Marrovi

Buenos Dias, Marrovi!

Venidas buenas i claras a la Vikipedia Judeo-Española!

¡Na! Aquí están unos linkes para ayudárte:

• Por agora, la Vikipedia no está muy organizada ma puedes ver i topar enformasyón de:
  • La portal de la comunidad i
  • Ayuda:Kontenidos
  • Wikipedia:Los sinko pilares
  • Trocamientos freskos te dexan ver todas las ediciones actualas.
• Si queres demandar una cosa o tienes menester de ayudo, si puede ser dexa un messaje a un administrador.
• Puedes también especializar tu hoja de usador si queres.

De nuevo, buenas venidas a la Vikipedia Judeo-Española!

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Ortografía

Shalom Marrovi. Muchas gracias por tus contribuciones. Para mejorar tu judeoespañol, te dejo este enlace y así podrás mejorar tus contribuciones en esta Wikipedia. --Katxis (discusión) 13:46 14 Ocho 2015 (UTC)

New articles

Shalom, Marrovi. We are truly thankful for your contributions. I wonder if you wouldn't mind trying to expand at least a few of these articles into items longer than stubs. Thanks. StevenJ81 (discusión) • 23 Tammuz 5776 • 15:09 29 Jul 2016 (UTC)

Also ... if you are going to use the template {{Sivdad}}, would you mind updating the coordinates when you copy and paste? Coordinates are available from Wikidata at {{#property:P625}}. StevenJ81 (discusión) • 23 Tammuz 5776 • 15:35 29 Jul 2016 (UTC)

Repeating the last request. At this point you're now pasting coordinates, altitude, sometimes population from Juliantla. So if I need to fix them, it's double-work. Thanks.

I've created a temporary, substitutable template at {{State}}. If you insert it (substituted) after the line for paez in {{Sivdad}}, there will be a place for the estado. Then on next edit, you can add the estado and its link. See Mexicali for an example. StevenJ81 (discusión) • 26 Tammuz 5776 • 14:40 1 Ago 2016 (UTC)

Empty (or nearly empty) categories

You've been doing a lot of hard work. We really appreciate that!

Can we talk about categories? In the best case, we could have categories of cities for every Mexican state. But usually if there are not at least three items in a category, it is not worth making a category. So ... decide what categories you created that are unlikely to get three items, delete them, and recategorize pages "up one level" (like Sivdades de [estado] > Sivdades de Meshiko). Thanks. StevenJ81 (discusión) • 7 Av 5776 • 16:38 11 Ago 2016 (UTC)

Ok, now is made all changes. See you.--Marrovi (discusión) 17:45 11 Ago 2016 (UTC)

Update on new page patrol as of 16:41 19 Ago 2016 (UTC)

Hi, Marrovi. Shabbat Shalom.

I have been doing new page patrol: see this page. Starting from oldest to newest, I have looked at all pages created through July 31. Any page that had no incorrect data I marked as patrolled, and usually added additional information (like coordinates). But the pages left here all need to be corrected and updated, for population or coordinates or both. Would you mind taking care of some of this, please? Thanks. StevenJ81 (discusión) • 15 Av 5776 • 16:41 19 Ago 2016 (UTC)

Corregir páginas

(I used Google Translate to write this.)

Marrovi, te pedí que volvieras a arreglar las páginas. No hiciste eso. Por lo tanto: Estoy marcando páginas con problemas. Ver: Kateggoría:Hojas kon problemas. Si no fijas las páginas en 30 días, puedo eliminarlas.

Marrovi, realmente aprecio sus contribuciones. No quiero eliminar páginas. Pero lo que tenemos aquí debe ser correcto. Si no, las páginas deben ser eliminadas.

Gracias por su cooperación. StevenJ81 (discusión) • 16 Ḥeshván 5777 • 18:40 16 Nov 2016 (UTC)

Amigo

No se dize Nord ma se dize Norte en Judeo-Español. --Universal Life (discusión) 13:20 21 Nov 2016 (UTC)

Te yerras en algunas cosas Marrovi, las formas de escrivir no hazen diferencia en los biervos ma en el escrivir. Por enxemplo (enshemplo): "izla" y "izola" son las dos, escritas en Aki Yerushalayim (AY) y son dos biervos (palavras) diferentes aunque siñifican lo mismo. Si keres escrivir en la Ortoģrafía Unida (OU) se escriven "isla" y "ísola". La diferencia entre los dos biervos es que, cada uno que havla judeo-español dize y entiende el biervo "isla". Y "ísola" es un empréstimo del italiano que se usa mas en los dialektos debaxo de la inflüença italiana.

Viniendo a "nord" y "norte"; "nord" es puro francés y "norte" es judeo-español :) De otra manera puedo dezir que; "enşemplo" y "egzempyo" son sinonimes y escritos en la Ortoģrafía Turca (OT). Si las escrives en la AY van a ser escritas "enshemplo" y "exempio"...Y cuando las escrives en la OU son "enxemplo" y "egzempio" :) --Universal Life (discusión) 13:41 21 Nov 2016 (UTC)

Y si, suguro que kero que me escrivas en JE :) Ma si te es mas kolay en otra lingua y puedes escrivir en otra. (PEM: shukur no es gracias, thank you es gracias u mersí, shükür es alavación al Dio.) --Universal Life (discusión) 13:51 21 Nov 2016 (UTC)

Si amigo, y io so de la Turquía, de Estambol y me ambezì (deprendí) muestra lingua en la familla. Espero que no te ofendo amostrándote algunos yerros que hazes en tus biervos. :) La ḥaketilla no sólo es otro dialekto ma también es otra variante ansí que tiene un vokabulario muy diferente, especial mente con los biervos que tomo del arabo. --Universal Life (discusión) 14:11 21 Nov 2016 (UTC)

Mejor JE, kero deprender todos los sus dialektos o formas de eskrivir (ortografias), azer artikolos en distintas ortofrafias, amijorar las mis edisiones en varias ortografias, yo sé ke no me preguntas esto, pero es presiso saber.

Justo por esto, y mijor dicho para, que mos ayude en la criación y desvelopamiento de artíkolos, criì agora la hoja: Vikipedya:Ayuda de biervos para los artikolos. --Universal Life (discusión) 14:54 21 Nov 2016 (UTC)

Sii, puedes ayudar...siempre puedes ajustar un biervo en la lista en castiliano o inglés...para que yo meta su tardüksion en j.e....Ma agora penso que y portugés seria demasiado. --Universal Life (discusión) 15:17 21 Nov 2016 (UTC)

Artíkolos Muevos

Quèrido Marrovi,
Yo estó bastante ocupado en los días de alcavo (últimos días), por esto tengo poco tiempo...ma en los días venideros te vo a ayudar. Y tengo que esplicarte una cosa, en esta ansiklopedya, tenemos estandardos (y daínda estamos criando estandardos) para los artíkolos. Cuando tu u otra persona cria hojas muevas sin saver estos estandardos u criar sin hazer muncha atansión a los detalyos, las muevas hojas no salen muy bien...lo que abaxa la calidad de la ansiklopedya. Lo mas importante no es tener MUNCHAS hojas en poco tiempo...ma de tener BUENAS hojas en el tiempo que tenemos. Cuando vas a ambezarte un poco mijor la manera y los estandardos de la lingua y de la Vikipedya...estonces kolay kolay puedes pujar tu prestez y presto presto criar artíkolos muevos que son y buenos también.
Por esto, te rogo que quedes (pares) de criar hojas muevas por un tiempo...este modo, puedemos concentrar a amijorar a las hojas que ya egzisten! Mercí muncho. --Universal Life (discusión) 11:07 26 Nov 2016 (UTC)

• Estó viendo que estás y haziendo unos enderachamientos buenos....sólo te rogo que quedes de criar artíkolos muevos. Porque con las hojas que ya criates enjuntos con otras hojas...ya ay un montón de hojas caji-vazías (stubs). --Universal Life (discusión) 11:21 26 Nov 2016 (UTC)

Flag templates

(as always, it's easier for me to write in English) Hi, Marrovi. These templates are useful, and we should probably have had them long ago. Thank you for doing them. Let me make a couple of requests for when you do these in the future:

1. Go ahead and create links within Wikidata. (The eswiki template to link to is probably usually Plantilla:XXX.) We want to do that anyway. In addition, when you do that, you'll pick up the occasional spot where you've really used the wrong code for the template. (Example: {{JAP}}. I moved that to {{JPN}}, leaving behind a redirect, because the ISO code is JPN, even though IOC and FIFA use JAP. Most other Wikipedias have that template at JPN.)
2. Please copy and paste the following code into the template: <noinclude>{{subst:XCB}}</noinclude>. That will place the template, but not its transclusions, into Kateggoría:Xablónes con bandyeras. That way they will be in one place and we can easily keep track of them.

Thanks again. StevenJ81 (discusión) • 16 Kislev 5777 • 16:25 16 Diz 2016 (UTC)

The discussion on Meta about you

I'd like to quietly offer you some advice, too.

As you know, Universal Life and I have not commented over there (other than on technical issues), and our position is to be neutral on that. You contribute a lot here, and our Ladino Wikipedia would be poorer for not having you contribute.

All that having been said, some of the criticisms that have been made over there—especially some of the things that User:Banjo from Galego Wikipedia said—are things we have seen here, too. You have cut-and-pasted things without thinking, leaving wrong population, area, and location data in place. You have placed information in articles that has no proof in reliable sources.

Remember: verifiability is more important than truth. (See es:WP:VER, en:WP:V and en:WP:TRUE.) Something that you believe is true—like Castro's supposed Sefardi ancestry—and that may in fact be true—cannot be included unless you can find a reliable source to prove it. And while this small wiki is notably short on included internal references, I have to take anything out that is likely to be controversial if you don't show proof.

You only got close to name-calling once here, as far as I know, and you backed away. Personal attacks are the best way to get one of us to block you here. So be careful. And I appreciate that you have started building out some of the stubs, especially on Mexico topics. Please keep doing that.

So here are the things I'd really strongly request of you here:

1. Mostly don't create any new pages for a while. Build on the substantial work you have already done here. Make sure you have correctly updated the populations, coordinates, etc. of your pages. Build out stubs into more complete articles. Don't worry too much about creating parallel orthography pages for most topics; one Latin-orthography version, plus a Hebrew-orthography version, is usually more than enough.
2. Try very hard to stay away from opinion and stay close to facts that you can verify with reliable sources. If you have a doubt about something, ask for advice.
3. Don't mass-change items and language that are in wide use here. Ping Universal Life first and get feedback. If he doesn't reply within about two weeks, go ahead. But making changes that affect a lot of pages can be annoying to other contributors.

If you can stick to those things, we will be very happy for you to continue to edit here at Ladino Wikipedia. There are just not enough Ladino speakers available to contribute, and we hate to lose any—especially one who contributes as enthusiastically as you do.

But ... you need to stop making the kinds of mistakes outlined on the Meta talk page. It takes us a lot of time and energy to check your work—time and energy we don't have. If we start finding a lot of content that is wrong or inappropriate here, then we will have to block you locally—if for no other reason so that we can catch up on reviewing your work. You may end up not being banned or blocked globally, but still be banned or blocked locally on every Wikipedia you care about. I don't want to see that happen, and I don't think you do, either. So please try to be more careful in contributing here. Thank you for listening. StevenJ81 (discusión) • 16 Kislev 5777 • 16:51 16 Diz 2016 (UTC)

I know I don't check into here as often as I used to, but I just logged in and saw a lot of content written in Spanish, not in Judeo-Spanish. I know the languages are very similar, but there are words and expressions that are simply non-existent in JS, and in addition to that, please respect the writing system used. If you are writing an article in Aki Yerushalayim, awesome, but it's not just as changing C for K, Y for DJ and S for Z in Spanish, and walla -it's in Judeo-Spanish. Also, Aki Yerushalayim is a writing system without á, é, í, ó, ú. Please do not take me wrong, or Universal Life or ‎StevenJ81 -we really value your contributions, but we need to raise the quality of the articles, even more being an endangered language. In addition to that, we are preparing a project at Wikimedia Israel that will bring new editors, and I would rather have them see good articles, regardless if they are stubs, but with proper JS and proper editing. Please see this for an example. Let's strive for quality, please. --Maor X (discusión) 19:24 5 Jen 2017 (UTC)

{{Infobox paiz}}

Marrovi, I don't think this template is necessary or worthwhile. How is it different from {{Infobox payiz}}? Can we please redirect it to that one?

Also: please be careful about renaming templates, like {{Infobox país}} > {{Infobox payiz}}. It's usually not necessary, and can lead to broken links. StevenJ81 (discusión) • 16 Kislev 5777 • 17:13 16 Diz 2016 (UTC)

This table is for different idioms in Ladino language.--Marrovi (discusión) 15:59 17 Diz 2016 (UTC)

@Marrovi: You mean different orthographies? Then please label them, and put the full set of tabs on each one. Thanks. StevenJ81 (discusión) • 18 Kislev 5777 • 17:03 18 Diz 2016 (UTC)

Cities with 67 947 inhabitants

I show six American cities with exactly 67 947 inhabitants. Please fix. StevenJ81 (discusión) • 19 Kislev 5777 • 17:27 19 Diz 2016 (UTC)

I'm writing about New Mexico, if I have time I repair dates in other articles, see you next time.--Marrovi (discusión) 18:03 19 Diz 2016 (UTC)

I'm sure you'll take care of it soon. Please let me know when you're done. StevenJ81 (discusión) • 20 Kislev 5777 • 18:26 19 Diz 2016 (UTC)

Update 2 January

Marrovi, please finish on what I requested just above. Thanks. StevenJ81 (discusión) • 4 Teveth 5777 • 16:43 2 Jen 2017 (UTC)

Re:Feliche anyo muevo

Anyada sitizena buena i oroza, saludozo ke estes. --Maor X (discusión) 18:59 5 Jen 2017 (UTC)

Translation

Hello, could you please translate Automatic refresh (Actualización automática) to Ladino? Thanks -XQV- (discusión) 15:19 11 Jen 2017 (UTC)

Hey, can you translate the bolded sentence? -XQV- (discusión) 20:36 1 Mar 2017 (UTC)

Population categories and other categories

שלום עליכם, Marrovi.

We just don't need anywhere near that many population categories. Can you consider condensing them to (maybe) five or so? StevenJ81 (discusión) • 13 Teveth 5777 • 16:05 11 Jen 2017 (UTC)

In a similar way, I think you are tending to overcategorize in other areas a great deal, too. Consider Kateggoría:Şalom. What's the point? Yes, it does have three entries, which is a typical outright minimum that we tend to think of for categories. But even trwiki and hewiki don't have a separate category for Şalom. So I just wouldn't go there. When categories are that fine-grained—especially in a small wiki like this—they're not so useful. StevenJ81 (discusión) • 14 Teveth 5777 • 19:17 11 Jen 2017 (UTC)

Time to fix "33.080"

Lots of Mexican municipalities with a population of 33.080. Please fix promptly. StevenJ81 (discusión) • 21 Teveth 5777 • 19:21 18 Jen 2017 (UTC)

Thanks ... and Warning

Marrovi, I appreciate your fixing the articles I tagged. Thank you.

At the same time, making a comment like "Datos insignificantes, no son motivo de borrado, eso lo puede areglar cualquier usuario" is entirely inappropriate. There aren't a lot of contributors here, so you can't expect someone to come back around and clean up after you. Additionally, it's one thing to make a mistake sometimes and hope someone else will fix it. It's another to be entirely sloppy about creating pages, and then to say, "it's not important, anyone can fix it". No. It's your responsibility to get it reasonably correct to start with.

If that's going to be your attitude to editing, then I need to block you as a vandal. And I've been advised by stewards that intentionally creating pages with unchecked information can be considered vandalism. Mostly, I don't want to block you. But I also can't keep up with you. So if I tag pages for correction, or leave you a message requesting corrections, please just do that, and don't start telling us it's not your job. If you continue to have that kind of attitude, I will start implementing blocks of increasing length, if for no other reason than that I would want to stop you from creating new material while I fix your mistakes. Please don't make me do that.

Notifying @Universal Life and Maor X. StevenJ81 (discusión) • 21 Teveth 5777 • 01:56 19 Jen 2017 (UTC)

Agradezco su fina atención, pero es ambigua su actitud, el tipo de mensaje que usted coloca no corresponde a un dato incorrecto, para eso existen otras plantillas y otras que son más específicas, sé muy bien porque que ha creado una plantilla borrado y quien le aconseja (Akapochtli), un usuario que no es un gran mayordomo de la Wikipedia, ni reperesenta altos cargos ni es una autoridad importante como les ha echo creer. La creación de segundas plantillas fuera de las ya existentes, es una búsqueda para realizar bloqueo inmediato o encontrar excusa alguna para crear los bloqueos que demanda Akapochtli con motivo de manchar imágen, lo cual no forma parte de la sana convivencia de editores de las diferentes wikipedias y contradice los principios existentes, hay que ser muy tonto para no darse cuenta de ello.

El trabajo es arduo el que he realizado y también he correguido textos de otros usuarios que desconcen más el djudeoespañol que su servidor, yo no soy experto ni me pongo motes de eminencia pero tampoco desconozco el idioma, por ende, no hay vandalismo cuando se está colaborando con el proyecto para incrementar el contenido y para mejorar todos los datos incorrectos existentes, ya que por algo es la enciclopedia libre y es posible hacer mejoras en cada edición. Le reitero que se ha trabajado con gran disciplina y emosión y agradezco su apoyo, pero tampoco se debe de entorpecer el trabajo cuando se esta teniendo un avance importante, si usted ha visto un error pues también puede corregirlo, eso ayudará más al proyecto y si usted quiere, puedo ayudarle a incrementar su contenido, y si usted quiere aprender djudeo-español tambien puedo ayudarle, aunque no soy hablante nativo y tal vez nunca tendré ese nivel ideal de dominio de ladino.

La convivencia con usted ha sido sana y quiero que siga así siempre, no hay motivos para crear conflictos y creo que usted es una persona de respeto, la Wikipedia en ladino debe seguir creciendo y los esbozos creados desde su inicio de la Wikipedia debemos acrecentarlos cada vez más, con el crecimiento dela Wikipedia en ladino también va adquiriendo mayor posición y presencia en red global, 200 artículos bien escritos no es tampoco el fuerte para una Wikipedia y eso lo escuché en wikimanía 2015, e inclusive con 200 artículos sigue siendo vulnerable al borrado y a la desaparición; lamentablemente también se necesita un incremento estadistíco que promueva la permanencia y un aumento de usuarios. La humildad y el arduo trabajo no hace vándalo a una persona, eso es obvio, son las reglas ambiguas las que buscan vandalizar a una persona, en estos tiempos, estamos llegando a niveles de intolerancia donde hablar se está convitiendo en vandalismo para los intereses de ciertos grupos que trabajan atrás del telón, guardar silencio y tener miedo se está convirtiendo en la disciplina inducida por grupos que buscan poder.

Yo leo sus mensajes, usted puede dejarme lso mensajes que guste, pero no creo que las amenazas sean correstas para dos personas que han tenido buen entendimiento, yo lo tomaré como una sugerencia que me dá un amigo para hacer mejorías. Saludos y un abrazo fuerte.--Marrovi (discusión) 02:44 19 Jen 2017 (UTC)

Aquí le dejo esta plantilla que puede ayudarle para artículos con datos incorrectos.

{{Referensias}}

On the whole, I agree well enough with most of what you have said here. I do want to keep our working relationship cordial. But I must respectfully disagree with you on a few things.

• There is almost no risk that this wiki will disappear, even if it does not continue to grow. I am an administrator and bureaucrat on Incubator, and work closely with the Langcom. And I have been told very clearly that it is against policy to delete wikis absent very strong and specific reasons to do so, none of which apply to ladwiki.
• If the situation were that you wrote articles, occasionally made some data or other similar errors, and someone like me needed to come along and fix them, that would be entirely fine and appropriate. But when you essentially create 15 articles by cutting and pasting the same information, and it is wrong in 14 of them, then what you're doing is not contributing to the community, but simply creating busy work for other contributors. And if I were a fluent judeoespañol speaker, what you would be doing would be to prevent me from spending time writing pages I want to write in order to spend time correcting pages that you wrote. And that is inappropriate. Now, I never mean that you can't paste 15 pages in quick succession, and then more-or-less right away go back and touch them up. But when the uncorrected pages have already been here for months, we have a problem.
• This is not about what Akapochtli is trying to do at Meta or at his other wiki. But on that page, I also see that you have been banned at eswiki for this kind of thing, and members of other wikis (who do not support a global ban) say that they must go back and review each and every edit you make. We just don't have enough people here to do that. So if you are going to make changes in such a way that we have to review each and every one you make, we just can't continue to do that. And in that case, we'd have to ask you to stop contributing.
• As for what templates I use, I created something to get your attention. I adapted it from the {{delete}} template, which already existed here. And the template {{referensias}} doesn't really cover most of the cases. (Tijuana, yes. Others, no.) If I am seeing 15 pages having the same population, it's not a question of whether you have references to support what you've written. Clearly it's wrong in most of those cases, and you need to fix them. So it's not a problem of bad references, it's a problem of the page needing work. Consider {{problemas}} the equivalent of en:Template:Cleanup, or one of the more specific versions of the cleanup template on enwiki.

You don't need to copy and paste to my talk page. I'm watching for your responses here. StevenJ81 (discusión) • 22 Teveth 5777 • 19:09 19 Jen 2017 (UTC)

¿Qué es lo que usted quiere?, ¿qué edite o que no edite?, así de sencillo es todo, lo que pasó en español fue un sabotaje del que se desencadenaron muchas cosas, de las cuales no se han hecho tales revisiones de mis artículos porque siguen igual con escasos cambios, ni han reeditado los eliminados, fue la excusa perfecta para que Akapochtli lograra ensamblar como pidir mi expulsion. Eso es evidente y en las demás wikipedias quien hace los areglos soy yo, no hay tales personas realizando revisiones. De la misma manera soy yo quien hace las revisiones, aquí también corrijo los errores de otros usuarios que editaron hace muchos años y no estoy haciendo alarde de nada, ni busco hacer parecer que esas personas han hecho vandalismo, lo hago con mucho gusto el mejoramiento de esos artículos y se está haciendo muy bien.--Marrovi (discusión) 19:24 19 Jen 2017 (UTC)

What I want is for you to care that your editing is sloppy, and for you to go back to every page you have created and checked it for accuracy. That's what you need to do.

Please just do that and don't answer me. I am starting Shiva Tuesday, so will be offline for a bit. StevenJ81 (discusión) • 25 Teveth 5777 • 18:40 22 Jen 2017 (UTC)

Ok me parece bien. Por otro lado; mi más sentido pésame.--Marrovi (discusión) 20:39 22 Jen 2017 (UTC)

Gracias. .ת.נ.צ.ב.ה StevenJ81 (discusión) • 25 Teveth 5777 • 01:44 23 Jen 2017 (UTC)

Ortografia

Percebo que tu usas muito a ortografia hebraica para escreveres teus artigos em judeu-espanhol. Mas, segundo o que o usuário Universal Life escreveu em sua página de discussão, a grafia do judeu-espanhol em letras hebraicas é diferente da grafia do hebraico. Quando te questionei sobre algumas obras tuas, estava eu baseado nisto que o Universal Life descreve, e também em algumas fontes pela internet. Exemplo: Em Estados Unidos de Amerika tu escreveste איסטאדוס אונידוס די אמריקה, mas, acredito eu e seguindo a lógica do Universal Life, escreve-se איסטאדוס אונידוס די אמיריקה.Luis Gabriel Moraes Dias (discusión) 16:42 2 Feb 2017 (UTC)

Vai nesta página que faz a transliteração do alfabeto latino ao hebraico em judeu-espanhol para teres uma ideia: http://www.solitreo.com/ladinotype/Luis Gabriel Moraes Dias (discusión) 16:46 2 Feb 2017 (UTC)

Gostaria de confiar no que a Universal Life escreveu. (Este projeto usará letras hebraicas padrão em vez de Solitreo ou Rashi por razões técnicas. Mas a ortografia ainda deve ser judeu-espanhol ortografia, não ortografia hebraico.) StevenJ81 (discusión) • 6 Shevat 5777 • 17:59 2 Feb 2017 (UTC)

É sim, sé que o ebreu não é judeu-espanhol, ja estou em conversa con isso, agora estou na leitura do solitreo e o rashi, muito obrigado.--Marrovi (discusión) 18:22 2 Feb 2017 (UTC)

You are blocked for one day

Marrovi, the date of birth of the Mexican president was also wrong. Look, my friend, when you can't even get simple, easy to check facts correct, how can I trust anything else you write? Please take a break and think about this. StevenJ81 (discusión) • 19 Shevat 5777 • 21:44 14 Feb 2017 (UTC)

Unblocked, because you fixed it while I was blocking you. But I really, really need you to be responsible about this. StevenJ81 (discusión) • 19 Shevat 5777 • 21:46 14 Feb 2017 (UTC)

Back to 33.080

There are still three pages showing this population, and they're all wrong (according to enwiki and eswiki). StevenJ81 (discusión) • 19 Shevat 5777 • 21:49 14 Feb 2017 (UTC)

Ok, are small wrongs, are changed when have new editions; thank you very much by the mail. See you.--Marrovi (discusión) 21:52 14 Feb 2017 (UTC)

Please do these in the next two days. I have no confidence that you will get back to them otherwise. StevenJ81 (discusión) • 21 Shevat 5777 • 19:37 16 Feb 2017 (UTC)

Serious question about multiple article versions

I have mentioned to you that I have serious problems having multiple (Latin-alphabet) article versions when some of them are pretty complete articles and some are stubs. I'll give three examples here:

• Venezuela — This is a long, full article. But the Turkish-spelling one is a stub with little information. The real question here is whether anyone coming here to look for information on Venezuela can read the Turkish one but cannot read the other one. Somehow, I really doubt that's true.
• Asientos (belediye) — Again, the Aki version is fine. But what does the Unida version add?
• Mexico (country) — Aki and Haquetia are fine. Turkish borderline but ok. Hebrew-script stays anyway because of its historical role in JS. But, again, why have the Unida version? It doesn't really add anything.

Obviously, there is a reason we have the home page in many different versions, though even here the bottom of the page (which is a template) only uses one. But other than that, I would be much happier if we created more articles than to create more versions of articles we already have. (Exception: I will always be happy to have lad-hebr pages.) At minimum, that's how I'd encourage you to go forward. Optimally, I'd get your permission to delete the sub-standard stub pages. Thanks in advance for sharing your thoughts. StevenJ81 (discusión) • 19 Shevat 5777 • 22:12 14 Feb 2017 (UTC)

Many orthographies

Ok very well, is very interesting your reasons, I want extend in Turkish orthography and historical Hebrew orthography, I prefer delete other articles as UNIDA and French, only I use three orthographies, Aki Yerushalayim, Turkish and Hebrew, I can use others but is very difficult put tension and actuality. I accept to delete a small articles or change the edition for only one.--Marrovi (discusión) 22:29 14 Feb 2017 (UTC)

Fine. Don't delete French or Unida spelling on pages you didn't create. But on pages you created feel free. Thank you. StevenJ81 (discusión) • 19 Shevat 5777 • 22:32 14 Feb 2017 (UTC)

Adding new stubs: Portugal, Paraguay

We've discussed the value of adding stubs, compared to fleshing out existing articles, in the past. Now, I can't necessarily stop you from adding stubs if you really want, but at some point an article does not even contain enough information to be a stub.

As an example, you created a large number of stubs about places in Portugal during December. They say no more than '''{{PAGENAME}}''' es una sivdad de [[Portugal]]. In my opinion, in order for an article to be a stub, it's got to say something more than "it's a city in Portugal"—at least tell us where in Portugal it is, or add coordinates, or (correct) population, or something about the place. If this is how you're going to try to avoid my complaints about inaccurate information, it won't work. I will start deleting these pages in about a week if you don't add a little more content to them.

Finally, I'll add: if it's a stub, add {{esbozo}}, please. StevenJ81 (discusión) • 21 Shevat 5777 • 19:43 16 Feb 2017 (UTC)

Similarly, when you create stubs on Paraguayan departments and can't even fill in the field for the capital of the department ... these are just not even stubs. Please fix these. StevenJ81 (discusión) • 21 Shevat 5777 • 21:18 16 Feb 2017 (UTC)

Kateggoría:Lokalidades por avitantes

Hi, Marrovi. As I have suggested to you before, I am not sure we need categorization by population at all. But I'm sure we don't need categorization this fine. Big wikis find things like this useful; if anything, excessively fine categorization like this can make it harder, rather than easier, to find things on small wikis. So I'm going to suggest the following trimming of the population categories:

• All categories for populations less than 1,000: Combined into a category for places with fewer than 1,000. (How would you write this in JS?)
• >= 1,000 (includes all categories up to the next one)
• >= 10,000 (includes all categories up to the next one)
• >= 100,000 (includes all categories up to the next one)
• >= 500,000 (includes all categories up to the next one)
• >= 1,000,000 (includes all categories up to the next one)
• >= 5,000,000 (includes all categories up to the next one)
• >= 10,000,000 (includes that plus 20,000,000)

Unless I hear from you that this is a problem, I'll start doing this in about a day. (I have tools available to make this go pretty quickly, I think.) If you have a problem with this, please respond. StevenJ81 (discusión) • 26 Shevat 5777 • 16:43 22 Feb 2017 (UTC)

If you coninsider less categories for cities and villages, I stay with you, you can delete categories no necessary. Shalom.--Marrovi (discusión) 17:24 22 Feb 2017 (UTC)

This category has got many villages or towns with small inhabitants Kateggoría:Lokalidades de Burgos, in Spain there are populated sites with less population as other countries.--Marrovi (discusión) 17:33 22 Feb 2017 (UTC)

Shavua Tov. I don't mind that you put back in a 50,000—I didn't really think it was necessary—but please leave the sorting keys in the over-category alone. There's a reason they're set up that way.

Hello, it is by are cities more biggest to 50,000 inhabitants, there are many populated places in 10,000.--Marrovi (discusión) 01:27 26 Mar 2017 (UTC)

Nicolás Maduro and related issues.

I cannot mark this page patrolled. Since it is the biography of a living person, I really need you to add a source. Otherwise I will delete the page.

Let me add, once again: You tend to think edits like this, or like the ones I keep asking for on the pages with 33.080, are minor, and either (a) you can get back around to them at some point, or (b) I should just do them, rather than complain to you about them. I will emphasize again that I would do that if it were just an occasional issue. But this is a repeated issue, so I cannot keep cleaning up after you, and you need to take care of them promptly so you don't forget.

Additionally, in a sense I am cleaning up after you anyway: I am going back to all of your numerous page creations and creating Wikidata links for them, something that is necessary but that you do not do. I'm ok doing that; I prefer that to copyediting pages in a language I don't really speak.

So, again: please work with me and do as I ask, rather than being stubborn about it. StevenJ81 (discusión) • 27 Shevat 5777 • 15:08 23 Feb 2017 (UTC)

Así es está hacindo, trabajando como usted lo ha propuesto. Shalom.--Marrovi (discusión) 16:02 23 Feb 2017 (UTC)

Belize Districts

Brief note: Belize is an English-speaking country, and the districts are styled as Abcdef District, not District of Abcdef. StevenJ81 (discusión) • 29 Shevat 5777 • 19:41 24 Feb 2017 (UTC)

דפרטמנטוס

This word should really be spelled דיפארטמינטו, no? Please fix these up. Thanks. StevenJ81 (discusión) • 2 Adhar 5777 • 21:57 27 Feb 2017 (UTC)

Blocked

I needed to get your attention, and this seems the best way to do it without my falling further behind or you continuing to add problematic edits.

1. I noticed something like 12 pages you edited today where you pasted in a template, perhaps even corrected the Latin-alphabet spelling of the place, but left the wrong Hebrew-alphabet name in place.

   I appreciate that you are trying to quickly add some substance to stub-pages, and that's good. But you can't use that template if you can't at least get all the names (approximately) right.

2. As you keep pasting in that template, notice that דפרטמנטוס is not the preferred spelling. דיפארטאמינטו is (with no ס at the end!). So please fix these before you go any further, and don`t copy and paste the mistake any more.

   Same goes for דסטריטו > דיסטריטו.

3. You continue to misspell:

   Using ה instead of א: The letter ה only appears in final position.

   Leaving out י for e and sometimes i.

   There are others I am not recalling now. But if that was the only problem I'd help you.

4. You still haven't gone back and corrected the 30.080 pages.
5. You cut and paste sentences from stub to stub without even bothering to fill in the details. (Example: capital cities.)

I expect that when your block expires, the very first thing you will do is to start to address the points I've made here. If not I will block you again, for increasingly longer periods.

I am much more concerned at this point about the quality of your contributions than about all the pages you have added. Most of the stubs have little value, and I spend a lot of time following you around and cleaning up after you. This has to stop. Sit down and deal with one page at a time, and get things right. If you can't contribute here that way, you are welcome to leave. StevenJ81 (discusión) • 4 Adhar 5777 • 22:38 1 Mar 2017 (UTC)

Post-block discussion from Meta

Copied the following from m:User talk:StevenJ81#Ladino, to be continued here. (Note that you are not blocked from editing your talk page.) StevenJ81 (discusión) • 4 Adhar 5777 • 14:35 2 Mar 2017 (UTC)
Yo no tengo la mala costumbre de tratar asuntos a espaldas de las personas ni maquinar trifurcas atrás del telón en la tramoya, lo que digo me gusta decirlo de frente y sin rodeos, eso es algo que carateriza a los caballeros y la gente noble; me parece una arbitrariedad lo que hizo, por eso ya lo estaba planeando y no encontraba pruebas, finalmente buscó un error, lo tomó como un bloqueo y sin duda alguna pretende manchar el buen trabajo con más escusas de bloqueos, eso si es muy bajo.

Provinsia de Los Ríos (al estar bloqueado no se puede areglar nada de mis artículos creados, eso es propiaciar la escusa perfecta y se llama trampa). Chalatenango (departamento) (artículo que tuvo esa leyenda y que fue areglado ayer), Orange Walk (distrito) (artículo que Steve le coloca la leyenda de problema, el cual fue arreglado y ampliado y no tiene ningún dato erróneo), Meksiko, Basha Kalifornia, Esnoga Istorika Justo Sierra 71, Patata, Indiano (algunos artículos que he creado), Portugal, Madrid, Sivdad de Meksiko, Andaluziya (algunos artículos que no he creado, pero que lo he mejorado con gran pasión); Tijarafe Livro de Yaakov (Livro de Mormón) (artículos que no he creado y que tienen una muy baja calidad, lo cual hace pensar que es una persecusión de mis artículos para encontrar errores y buscar una bloqueo definitivo para mí.)

Todo esto es para dar razón al demandante (Akapochtli); mirén, vean, vean como yo tengo razón, ya lo dejó en paz y sigue en las mismas, sigue en lo mismo, no cambia, es de lo peor, Steve lo avala, lo avala zutano, también fulano, igual merengana, Fulano tenía razón, como no nos esquivocamos, es de lo peor, vean teniamos razón. Política de 1 euro cuando no toleran guandes cualidades en usuarios subordinados.

Si se busca una escusa de bloqueo porque escribí deskues y otras dempues, es algo absurdo, todos los que empezamos a estudiar djudeo-español y aprendimos con facilidad sabemos que dempues y deskues es correcto, si es א: o ה tampoco es un escusa de bloqueo porque es una forma arcaíca de escritura rashi, la cual es escasamente normada sin rigor, aunque si hay una lógica de sonoridad dentro de la escritura ebrea, por eso no discuto la lógica que plantea Steve, nada más que eso no es motivo de bloqueo ni de amenaza; si coloqué las tablas como un formato repetido no es porque quiera que contengan datos incorrectos, es por dar velocidad a lo que él quiere borrar porque argumenta que es muy corto el artículo y eso también es motivo de borrao, ya que ahora son dos motivos de borrado (algo mañoso aprendido de Akapochtli) y eso sea sustentado con bloqueo, lo cual ya suena a burla y una forma discreta de decirme que no quiere que siga editando ya sea por envidia porque no tolere que haya aprendido el ladino con facilidad, por coraje tal vez o porque simplemente le caigo mal.

Estoy para ayudarle en lo que necesite, todo lo que usted ha planteado y dicho ha sido tomado en cuenta, se ha corregido todo lo que usted ha pedio y se sigue corriengiedo hasta los que no son mis errores de edición. Si usted nota un error, pues también puede ayudar a corregirlos, no es algo difícil, se supone que somos marineros de un mismo barco ¿O no?, tampoco le estoy pidiendo que corrija mis datos, eso lo estoy haciendo yo, pero tampoco desprecio su ayuda si usted verdaderamente quiere ayudar. Hay muchos artículos errados en ladino que no son mios y que requieren ser mejorados (de hecho yo los estoy corrigiendo porque me siento parte de un proyecto), solo tengo la mala impresión de que usted no está a gusto que yo edite en wikipedia y no quiere que siga editando por eso observe que usted está buscando en lo más mínimo e insignificante para hacer lo que ha hecho; pero si usted me dice abiertamente, sin buscar algún pretexto de expulsión al más puro estilo de ciertos usuarios resentidos; pues dejo de editar y ya, soy bastante sabio para entender que no le simpatizo y me quiere fuera de todo proyecto, lamento mucho que yo no pueda ser de su agrado aunque he intentado ser agradable o tener una convivencia en armonía. Yo creo que es lo correcto que sea usted franco y me diga que deje de editar porque le caigo mal en vez de buscar algúna causa que le justifique, eso es de caballeros, claro que dejaría de editar porque nunca he tenido la intención de molestarle y seguiría teniedo un gran respeto hacia usted; pero eso de que si a o e, o flató una k y por eso un bloqueo, es algo absurdo y muestra sentimientos como celos o de coraje y no de razón.

Simpre ha abido una buena disposición de trabajo, se han areglados muchos errores (hasta los que no son mios) y hay artículos que se han mejorado bastante; además sigue habiendo una buena disposión para trabajar, pero lo que parece absurdo es intentar generar muchos bloqueos para darle la razón a otros usuarios como si se tratara de manchar el buen trabajo que se ha tenido, usted mismo ha visto esas mejorías aunque no quiera aceptarlo, creo que esos no son los pilares de Wikipedia ni tampoco es el espíritu que tanto se presume en cada reunión o conferencia. Mientras se ha arreglado algo con gran pasión, usted sale con otra cosa, trata de buscar otra cosa, después otra cosa y todo quiere resolverlo con bloqueos o alguna amenaza. Eso me huele muy mal, aunque yo creo que usted es muy buena persona, no me quita de la cabeza la existencia de una conspiración maquinada de sacarme de todo proyecto, por venganza, por envidia o por lo que sea.

A mis alumnos no les trato de buscar el más mínimo error para reprobarlos o mostrarles que son subordinados, eso no me haría un exelente profesor, yo estoy para asesorarlos, ayudarlos a mejorar sus planteamientos, propuestas y trabajos, a mí no me pagan para reprobarlos, humillarlos y decir que son lo peor, a mí me pagan para formar personas con altos valores educativos, personas que aprendan a investigar a proponer y resolver problemas, no para ponerles obstáculos; una falta de ortografía o un mal dato no es para reprobarlos, se les hace notar su error y se les ayuda porque la gente es inteligente y no hay duda de su inteligencia por el hecho de que tengan un error ortográfico o les haya faltado un punto; nuestra sociedad necesita talentos y gente con gran entuciasmo y dedicación para lograr grandes pasos educativos y productivos, lamento mucho que eso no pueda desarrollarse en Wikipedia, tal vez porque no nos conocemos en persona por eso el chisme o la envidia tiene mayor peso que si tomaramos un café o platicaramos frente a frente. Y si entiendo inglés pero me expreso mejor en castellano sin rodeos y sin maquillaje, ya que usted admnistra ladino, también debería aprenderlo y hacer un esfuerzo por editar en esta lengua, ansina es mejor ke uzemos al djudeoespanyol para embezar, azer muchiguamiento, troko o muda de yerros i kontar la melda sin atakos. Mersi por ayudos i shukur el lavoro, shalom.--Marrovi (talk) 06:51, 2 March 2017 (UTC)

Todo se ha realizado al pie de la letra como usted ha pedido las correcciones, jamás he dicho que eso esté mal, pero usted está usando mil argumentos para bloquear (el mismo estilo que usó Akapochtli) lo cual ya suena conspitativo porque nada tiene que ver el ruso con español, es claro que la capital de un estado o provincia es un dato corrigible el cual se estaba realizando de forma correcta, todos queremos que sea un trabajo bueno en las ediciones, lo que usted pretende corregir o es una tarea complicada ni algo difícil de hacer, basta con seguir las revisiones, usted está viendo que eso se está realizado muchas correcioes ¿Por que decir está mal el trabajo? eso no tiene ninguna lógica y eso tampoco quiere decir que usted no tiene razón o que sea mala persona. De hecho yo sigo pensando que usted es una gran persona, pero al usar argumentos de otras wikipedias o de terseras personas para bloquear ya suena muy conspitativo o simplemente que a usted no le agrada que yo edite en judeo-español. Quítese de escusas buscando el más mínimo detalle para bloquearme, si usted quiere que ya no edite porque le caigo mal o porque no le gusta mi presencia, yo ya no edito, jamás ha sido mi intensión incomodarle; si usted no tiene nada en contra mía no realice el bloqueo, ya que usted no es ese tipo de personas que busca la más mínima oportunidad para apuñalar a una persona por la espalda aprovechandose de una situción desfavorable. Yo sé que usted es un caballero y una persona honorable y no es ese tipo de calaña que se pone piel de cordero o que trabaja en grupo para hacer ataques.

Usted es y ha mostrado estar a la altura de la gente noble, yo si le pongo atención y hago caso a sus peticiones, aunque usted no lo crea así, usted si es de mucho respeto para mí y si le ofendido o he dicho algo que le haya hecho enojar le pido disculpas. Nunca he tenido intensión mala de afectar el proyecto, porque usted mismo ha visto que todo el tiempo trato de dedicar espacio para hacer arreglos y buenas ediciones, aquí solo se necesita una buena comunicación y sé que es tolerante, pero yo le aseguro que un artículo no está mal si usted tiene comunicación como la ha tenido siempre. La verdad yo ya no sé como agradale en el trabajo, todo lo ve mal aunque se esté realizando lo que usted me pide.--Marrovi (talk) 13:56, 2 March 2017 (UTC)

Algo que me gusta mucho de usted, es que tiene la humildad de reconocer que no domina el ladino pero que tiene gran intensión por aprenderlo y ayudar bastante en hacer un buen proyecto, eso es ya un paso importante hacia adelante, es usted comprensible, prudente y le gusta la calidad en las cosas, así es usted, yo que más quisiera ser de agrado pero no puedo forzarle ser su amigo, no soy judío, pero conozco bastante de su religión, solo un antepasado mio profesó su fe y me la enseñó (ya que él dijo que venimos de crypto-judíos desde tiempo coloniales), además me gusta estudiar su religión y he tenido mucho acercamiento con judíos, tengo amigos judíos y me comparten su culto; yo vengo de una familia tradicionalmente católica que ha estado cerca de los ebreos. Aunque nos confesamos católicos, mi familia quiere y respeta mucho al pueblo judío desde siempre, por esta y muchas razones más no puedo ni debo hacerle enojar y acato sus regaños.--Marrovi (talk) 14:40, 2 March 2017 (UTC)

End part being copied.

Marrovi, I appreciate that you continue to see me trying to play a positive role. Honestly, I see you doing that as well. Most of the problem here is not about intentions, and it's not even about whether you make positive, constructive edits here. You do.

Really, I go back to what User:Banjo said about Galician Wikipedia. Each one of your edits needs to be checked for accuracy. The point here is that for most serious Wikipedia editors, in any language you can think of, for the most part one does not have to check each one of their edits for accuracy. One can assume they are doing their best to be accurate. Your history, on that wiki, on this wiki, and elsewhere, is that we must check your work for accuracy. That simply takes a lot of time and energy. And on ladwiki, there isn't enough time and energy available to do that easily. I'm a volunteer; I work for a living. I can't spend all my Wikimedia time checking you. And there are not a lot of other regulars here on ladwiki to do that. So I have a problem.

Also, I look at the lengthy sections you have written me over time, and that you wrote in the discussion on Meta, and I think to myself: "Why doesn't he spend that kind of time writing really detailed, well-sourced articles for ladwiki?" I know you're improving a lot of articles; don't misunderstand me. But I would be much happier if you would write two, really good, well-sourced articles per month than for you to create all of these little geography stubs that you create. I know you can do that; why don't you?

If I block you, whether today or in the future, it's not intended as a punishment, though I know it feels that way. It's because you have pretty strongly insisted over time that the problems that I find are minor, that I (or others) could easily fix them, and that I am making too big a deal about simple problems. OK, I'm willing to accept that. But if so, then I must block you from time to time so that you do not continue to add such minor problems. Otherwise I have no hope of keeping up with you. Do you understand that?

I would rather you focus your energy on improving articles you've started here, adding depth and sources, and not adding any more new pages. And I'd rather you do this in a complete way, so that I do not have to keep checking your edits—and so that I don't have to block you because I (and the rest of the community) can't keep up with you. Your block will expire in about three hours; I will try to continue to work productively with you. But I can't keep chasing these "minor" issues. You have to take responsibility yourself. StevenJ81 (discusión) • 4 Adhar 5777 • 14:49 2 Mar 2017 (UTC)

Ediciones

Hola. Como va todo? Te agradezco todas las contribuciones que has hecho a la Vikipedya pero me gustaria pedirte que, por favor, completes las plantillas de los territorios que creas con los datos relevantes como el area o la poblacion. De esa forma la plantilla no quedara vacia y el articulo tendra una mejor calidad. Un saludo. --Katxis (discusión) 15:43 2 Mar 2017 (UTC)

Por ejemplo en el articulo Chalatenango (departamento) puedes ver que los datos

• Shefe de governo: n/d
• Ekstension: Lugar en
• ·Total: km2
• ·% agua: %
• ·Kostas: km
• ·Altitud: msnm
• Povlasion: Lugar en
• ·Total:
• ·Densidad: ab/km2

aparecen vacios. Podrias copiarlos de la Wikipedia en espanol o ingles y asi completar la plantilla? --Katxis (discusión) 15:49 2 Mar 2017 (UTC)

We could probably bring in much of the data from Wikidata, too. StevenJ81 (discusión) • 4 Adhar 5777 • 15:52 2 Mar 2017 (UTC)

Is there a way to do it automatically? I see that in Interlingua and Latin they do it like that.--Katxis (discusión) 15:56 2 Mar 2017 (UTC)

Yes. See Medinat Yisrael, which is the only page where I've really experimented with it here.

• There are some real positives to it, especially for someone like Marrovi, who tends to like to paste templates: A template pasted in with Wikidata calls is automatically going to show the right data, as long as the data are present in Wikidata.
• There are some drawbacks and caveats, too. (1) When the data one is calling is a number (population or area), these calls work fine. But if you're trying to retrieve a text label, if the label doesn't exist in Ladino, you may get an odd result, requiring the Wikidata entry to be updated. (2) If the data are indirect, you still need to make sure that you are getting the right information, so a blind paste still won't always work. (Example from Medinat Yisrael: The population of Israel is called by using "Population" (property P1082) from item Q801 (Israel, because the page Medinat Yisrael is an alternate page, not the main one). If you then pasted that exact property call into something else, you'd always get Israel's population. So you need to be careful about such things.

Still, there are a lot of benefits to this. I encourage you to try it. StevenJ81 (discusión) • 4 Adhar 5777 • 17:02 2 Mar 2017 (UTC)

What I did at Lisboa (distrito)

So as you can see, what I did was to create data calls to Wikidata to fill in the templates. There are a couple of advantages to this:

• We don't have to maintain the templates; they update automatically when anyone else updates the data in Wikidata.
• You can copy and paste the data calls from article to article and for the most part they come out right (at least if they're numerical, like area and population are).

My general proposal is that you start copying and pasting those calls in wherever you are using that template. That said, there are a couple of disadvantages, too:

• If there aren't data in Wikidata, you have nothing. (For Lisbon District, I copied the data from English Wikipedia into Wikidata. I don't really want to take responsibility for doing that across the board, so we may have some null data calls for a while. I suspect data are more commonly available for cities than for subnational divisions of many countries.
• When the data call returns text, at least the way Wikidata worked when I looked at it about a year ago, it only returns text here if there is actually a Ladino data label; it does not fall back to a Spanish or English data label. See at Medinat Yisrael, where I did some of this, but had to fill in Ladino data labels for Benjamin Netanyahu, and a few other things. (A bot will usually create those data labels if we have an article here, but where we don't have an article it doesn't happen.)

Too many of our pages here are stubs, and stubs do not make an encyclopedia. So I'm going to encourage you, me and everyone else to try at minimum to get some simple data in all of our stubs. StevenJ81 (discusión) • 18 Adhar 5777 • 14:14 16 Mar 2017 (UTC)

I am very interested to use Wikidata, also I'm adding more information anda dates in many old articles and stubs; I don't understand the codes from wikidata to our articles, I would like to read about this working, I think it0s very interesting as tool. Regards.--Marrovi (discusión) 14:51 16 Mar 2017 (UTC)

Kateggoría:Lokalidades por paiz

I'm going to propose (and will take care of doing) the following:

• Creating Kateggoría:Lokalidades por kontinente
• Moving all the subcategories by country into their respective continental groups
• Deleting any such subcategories having fewer than three members and putting those cities directly into the continental group.

As an example, the group Lokalidades de Evropa would contain subcategories of Lokalidades de Alemania and Lokalidades de Espanya (among others), and would also directly contain the pages Reikiavik and Helsinki (among others), since their respective country categories have only one entry each. If we ever get to the point of creating more articles for those countries—stubs, not articles—we can recreate the categories. But right now we just have more categories than we need. Reasoning same as last time. StevenJ81 (discusión) • 23 Adhar 5777 • 15:29 21 Mar 2017 (UTC)

I've completed Europe and Africa, more or less. Have a look. StevenJ81 (discusión) • 25 Adhar 5777 • 19:05 22 Mar 2017 (UTC)

For now, this is complete. Categories having fewer than three entries were deleted, and their contents moved to the next higher category (continent level). Feel free to recreate categories if they have at least three places each. StevenJ81 (discusión) • 25 Adhar 5777 • 14:32 23 Mar 2017 (UTC)

República Dominicana

You've created both Repuvlika Dominikana and Republika Dominikana. Please decide, or merge, or add spelling-variant tabs. Thanks. StevenJ81 (discusión) • 24 Adhar 5777 • 13:45 22 Mar 2017 (UTC)

Done. StevenJ81 (discusión) • 25 Adhar 5777 • 18:15 22 Mar 2017 (UTC)

Portals and Wikiprojects

Hi, Marrovi. If you want to be ambitious about all this, there is a usual structure for pages like this. If you really think you really want to do this, here's what we ought to do:

• Portals are usually created on pages in their own (Portal) namespace. I'd need to request such a namespace be created on this wiki.
• Wikiprojects are usually created either (a) on pages in their own (Wikiproject) namespace (e.g., eswiki) or on a page in Wikipedia namespace (e.g., enwiki). We could go either way on this.
• Pieces of portal pages that are used nowhere else (like your template {{Meksikanos}}) are usually placed on a subpage of the portal (like [[Portal:Meksiko/Meksikanos]].

I think it's important to stick to this approach so that future editors can find their way around more easily. Are you ok with that? StevenJ81 (discusión) • 25 Adhar 5777 • 18:15 22 Mar 2017 (UTC)

Shalom, yes of course, is very well.--Marrovi (discusión) 14:36 23 Mar 2017 (UTC)

Additional point: Right now, all your "Wikiproject" pages read "Welcome to the xxx Portal" (my emphasis). Please change all those. StevenJ81 (discusión) • 2 Nissán 5777 • 15:10 29 Mar 2017 (UTC)

‎Rejion Otonoma del Atlantiko Norte (and del Sur)

1. These have been renamed to Región Autónoma de la Costa Caribe Norte and Región Autónoma de la Costa Caribe Sur.
2. They are autonomous regions, not departments.
3. Their capital cities may not be correct.

Please fix. Thanks. StevenJ81 (discusión) • 25 Adhar 5777 • 15:08 23 Mar 2017 (UTC)

Villa del Carbón

Please merge Villa del Carbón and Villa del Carbón (belediye). No other Wikipedia has two separate articles. Thanks. StevenJ81 (discusión) • 1 Nissán 5777 • 13:33 28 Mar 2017 (UTC)

Villa del Carbón is a big municipality, it's have got many populated places and diferent geography, Villa del Carbón town there is many attractions and topics. Other municipalities are only one article as Tonanitla or Papalotla, their area is very small compared with big municipalities. Other example; is big cities with small territory as Monterrey, San Nicolás de los Garza or Zapopan. Regards.--Marrovi (discusión) 14:09 28 Mar 2017 (UTC)

OK StevenJ81 (discusión) • 1 Nissán 5777 • 15:42 28 Mar 2017 (UTC)

Spaces as group delimiters in numbers

Hi. Was just looking at Santo Domingo. In the main body of the text, if you are going to write a number as 1 402 749 (as opposed to 1,402,749 or 1.402.749 or even 1402749), you need to include nonbreaking spaces (nbsp;) so the number doesn't break wrong in the text. StevenJ81 (discusión) • 2 Nissán 5777 • 16:25 29 Mar 2017 (UTC)

Ok, I look about this opinion, ¿Cómo va la reunión de Berlín?. --Marrovi (discusión) 08:08 3 Abr 2017 (UTC)

I wasn't there, so I don't know. I do know that LangCom discovered a few things by sitting in a room together. StevenJ81 (discusión) • 8 Nissán 5777 • 20:42 3 Abr 2017 (UTC)

Paprika

For your information: Paprika properly links to en:Paprika, not en:Chili pepper. (I changed it.) StevenJ81 (discusión) • 8 Nissán 5777 • 20:41 3 Abr 2017 (UTC)

URGENT: Israel, not Izrael

I checked the spelling at Aki Yerushalayim, and they use Israel, not Izrael. (The pronunciation in Hebrew and other Jewish languages, including JS and Yiddish, is an "s" sound, not a "z" sound.) I've fixed a lot of these, but I need you to fix the rest, please. This is a very important topic on this wiki; please make it a high priority. Thank you. StevenJ81 (discusión) • 8 Nissán 5777 • 04:14 4 Abr 2017 (UTC)

Shalom, I'm reading about this case; but Yisrael no Ladino language and no Turkish variant, maybe Hebrew language, Israel is correct in this language. Thanks!.--Marrovi (discusión) 04:21 4 Abr 2017 (UTC)

Please do NOT change any Yisrael appearances. That's correct in Hebrew, and it's one of the words that survives in JS without being made Spanish. (As an analogy, sometimes the Ashkenazi language is "Yiddish", and sometimes "Idish".) So anything that is Yisrael should stay that way. Anything that is Israel should stay that way. Anything that is Izrael should change to Israel. StevenJ81 (discusión) • 8 Nissán 5777 • 14:39 4 Abr 2017 (UTC)

Ok, no problem; but old Spaniards and Turkish diaspora don't say Yisrael, only for influence of Hebrew in Israel, o maybe Yidish language, Yisrael no Aki Yerushalayim.--Marrovi (discusión) 14:51 4 Abr 2017 (UTC)

Clearly AY uses Israel, not Yisrael. But keep in mind that the most reliable orthography, where it exists, is the Hebrew-script orthography. In writing, in Hebrew script, that word is always ישראל (Yisrael), even though Sephardic pronunciation normally drops the leading "Y" consonant. So there may be legitimate orthographies that retain the "y" because of the Hebrew orthography, and I don't want people like you and me, who are not expert, to make that decision. If Usador:Universal Life or Usador:Ezrasarano want to make such changes, they can make that call. You and I should not. StevenJ81 (discusión) • 8 Nissán 5777 • 16:21 4 Abr 2017 (UTC)

Ok, no problem with this discussion. I'm understanding all interviews in this videos [1] [2], [3] [4] [5], I'm not Israeli but my ancestors spoke a similar language as Greek Ladino or Moroccan Ladino, we doesn't speak Mexican Ladino language but we speak a very very similar words in our Spanish, the old people use many Spanish colonial words when talk with us. --Marrovi (discusión) 16:54 4 Abr 2017 (UTC)

Concerning the spelling of ישראל in Latin script, Izrael is positively incorrect - ש outrules any z sound. Marrovi, in fact, 'Yisrael' is used in several older JS texts including Me'am Loez. The initial Y is used consistently on names or places starting with yud i.e. Yahakov, Yosef, Yshak, etc. so I personally use 'Yisrael'; but it's true that Israel is used as well, and not because of Yiddish or Modern Hebrew, but probably because of French influence during the times of the Alliance Israélite Universelle. Marovi, I haven't had enough time to correct your #DIRIJAR Pero or #DIRIJAR Monterrey articles, but I must say there are, with all due respect, some seriously unacceptable mistakes. For instance, words like 'olfato' (senso del guesmo), 'kazeria' (kavza), 'kolonizadores' (kolonistas), or phrases like 'rendir homenaje' (azer omaje), 'sin embargo' (yine) and 'orden de aprehension'(aprezamiento) appear too frequently in your articles. You must do some serious research before writing an article; don't assume a word spelled with k and z, or an archaic word in Spanish, automatically becomes JS. Of course I agree that there are shared words between Mexican Spanish and Djudeo-espanyol - both share a pre-1492 lexicon - but, and I repeat this from a Ladino-speaking Turkish rabbi born in Mexico City, differences far exceed similarities. I would suggest that whenever you - or any other uzador - are in doubt, make sure the word or phrase appears in a *legitimate* source such as the dictionary at Folkmasa.org or the many Ladino documents available for free at Stanford's Sephardic Studies Project or the University of Washington's Sephardic Studies Digital Library Collection. Sea por favor responsable de los artículos que usted escribe. Saludos, Ezra. --Ezrasarano (discusión) 9 Nissan 5777 5:58 (UTC)

More stubs

Buena tarde, Marrovi. I have really asked you not to keep creating new geography stubs. This wiki has too many stubs already, and we need more full articles. You have created so many stubs already; can you please fill more of them out into articles with real content? Thank you. StevenJ81 (discusión) • 12 Siván 5777 • 22:44 5 Jun 2017 (UTC)

Additional point

That having been said: See this list of unpatrolled new pages. Every one of them is a stub. So will you please mark them that way? Thank you. StevenJ81 (discusión) • 19 Siván 5777 • 16:01 13 Jun 2017 (UTC)

I'm getting frustrated!

Acabo de marcar sus 13 nuevas páginas del 4 de junio como esbozos.

• Si va a crear esbozos, por favor tenga la cortesía de marcarlos como esbozos. No quiero tener que limpiarte después de ti.
• Te he rogado que no sigas creando esbozos. Este wiki es > 50% trozos; no necesitamos más. Por favor, se centran en llenar más de ellos en artículos! StevenJ81 (discusión) • 29 Siván 5777 • 13:35 23 Jun 2017 (UTC)

Shalom. Será el 40% porque el 10% yo me he encargado de que no sean esbozos, gracias por el aviso, es importante tomar en cuenta eso y seguir acrecentando los esbozos existentes. Pero creo que es el mismo llamado a todos los usuarios y no debe ser enfocado hacia mi porque tal vez no me toleras, ya he visto a otros usuarios también crear esbozos aquí y me he visto en necesidad de arreglar su djudeoespañol, no me interesa meterme en discusiones pero lo he visto con otros usuarios. De antemano agradezco tu confianza y tu atención, nunca entendí que significa limpiar en este contexto. Shukur al Dyo, mersis.--Marrovi (discusión) 00:52 24 Jun 2017 (UTC)

Shalom. La única razón por la que me enfoco en ti es que creas mucho más que nadie. No eres peor a ese respecto; solo haces más. StevenJ81 (discusión) • 2 Tammuz 5777 • 15:05 26 Jun 2017 (UTC)

Lo que quiero decir con "limpieza" es la siguiente: Si usted rutinariamente y sistemáticamente crea esbozos, necesita marcarlos como esbozos. Del mismo modo: si va a copiar y pegar rutinariamente y sistemáticamente material, entonces usted necesita para asegurarse de que cualquier cosa que necesita actualizarse se actualiza. Una cosa es que alguien como yo vaya a corregir cosas como esa de un usuario que crea sólo uno o dos elementos. Cuando usted crea muchos artículos, usted necesita asumir más responsabilidad en eso. No es justo que me tome el tiempo para arreglar esas cosas. Eso es todo. StevenJ81 (discusión) • 2 Tammuz 5777 • 15:09 26 Jun 2017 (UTC)

Muchas gracias, creo que está muy bien explicado, ya comprendí vuestro mensaje, si tienes mucho de razón sobre el trabajo de cada persona, no es lo mismo cuando se edita poco y se tiene menos participación.--Marrovi (discusión) 01:22 27 Jun 2017 (UTC)

Minimum content

Por favor, hazme un favor, Marrovi. Cuando crea nuevos artículos de geografía–esperemos que no los esbozos–por favor, incluya al menos la población y las coordenadas. Eso me parece un mínimo que deberíamos requerir. Gracias. StevenJ81 (discusión) • 19 Tammuz 5777 • 16:20 13 Jul 2017 (UTC)

Shalom buena tadrada, mersi por la indikasion.--Marrovi (discusión) 02:05 14 Jul 2017 (UTC)

Thank you!

Hola Marrovi, muchas gracias por la disponibilidad y por indicar las personas más experientes para mí ayudar. Disculpe por mis errores. Pido su ayuda (si es posible) para mejorar la calidad de estos nuevos artículos. Gracias. Sergio Junior Guitarist (discusión) 23:29 12 Jul 2017 (UTC)

Vocě pode contar com ajuda.--Marrovi (discusión) 00:23 13 Jul 2017 (UTC)

Hola Marrovi, estás bien? Te agradezco por revisar y corregir mis esbozos. Quiero pedirte un favor. Puedes añadir una infobox de paiz y revisar la ortografía del articulo "Kirgizistan"? Gracias. Sergio Junior Guitarist (discusión) 05:03 15 Jul 2017 (UTC)

Olá Marrovi, obrigado pelas modificações feitas no artigo "kirguztan". Eu não sei utilizar a grafia "Aki Yerushalayim", eu escrevo em ladino com base na escrita utilizada em outros artigos em Judaeo-spanyol e também utilizo um dicionário com a grafia utilizada pela comunidade sefardita argentina. Ke El Dio te guadre siempre. Sergio Junior Guitarist (discusión) 19:17 16 Jul 2017 (UTC)

Entendo, porque a maioria dos nativos nesse idioma são sefarditas que vivem na turquia certo? Aki Yerushalayim preservou a maior parte da cultura ladina. Não faz muito tempo que edito aqui, mais eu acho que são poucos os usuários que são fluentes e utilizam o estilo Aki Yerushalayim, como por exemplo: Você, Universal Life e Maor X, desculpe-me se eu estiver enganado. Desculpe pela pergunta, mas como você aprendeu ladino? O meu interesse pelo idioma se deve ao fato de sua semelhança com o espanhol, eu não sou judeu e infelizmente não sei escrever ladino com o estilo turco.:( Desculpe-me por qualquer inconveniência. Sergio Junior Guitarist (discusión) 22:44 16 Jul 2017 (UTC)

@Sergio Junior Guitarist: (using Google translate from English) Oi, Sergio. A melhor maneira de ver a diferença é olhar para as versões da página principal:

• La Primera Hoja usa Orthografia Unida. Essa grafia deve se parecer mais ao castelhano. Ele se baseia no castelhano moderno, o castelhano do século XV de que JS veio e alguns portugueses.
• La Primera Oja usa Ortografiya Aki Yerushalayim (AY). Esta ortografia tenta ser fonética, mas também parece tornar toda a ortografia inequívoca. É patrocinado pela Autoridad Nasionala del Ladino em Israel. Esperava que esta ortografia fosse simples e tornasse a língua mais acessível para pessoas que não lêem o alfabeto hebraico. Maor X geralmente usa isso.
• La Primera Oja (OT) usa ortografia de influência turca. A maior comunidade de fala de JS no mundo agora fora de Israel vive na Turquia. Universal Life geralmente usa isso ou AY.
• La Primera Oja (OF) usa ortografia de influência francesa. Comunidades de Marrocos e Argélia usam a ortografia com base nisso.
• לה פרימירה אוזֿה usa o alfabeto hebraico e é o original. Quando os usuários não tem certeza qual é a ortografia certa, eu posso usar esse para ajudar.

Você pode usar o que quiser. Espero que tenha sido útil. StevenJ81 (discusión) • 24 Tammuz 5777 • 22:36 17 Jul 2017 (UTC)

@StevenJ81: Steve and Marrovi, thank you very much, your responses were very helpful. Sergio Junior Guitarist (discusión) 22:59 17 Jul 2017 (UTC)

Hebrew alphabet spelling

Hi, Marrovi. Please ask for help on this:

• Yes, I do think we should have the Hebrew language spelling in country-level articles' infoboxes.
• No, you're not getting it right.
• And sometimes, you're still being sloppy. (The Tajikstan article says "Kirguzstan" in Hebrew letters. Same type of problem as always.) It's not as frequent as it used to be, but please be more careful.

StevenJ81 (discusión) • 4 Av 5777 • 19:32 26 Jul 2017 (UTC)

Trocamientos

Gracias por tu ayuda y por tus contribuciones a la Vikipedya. Por favor, continua con tus aportaciones pues estas mejorando la version en ladino. --Katxis (discusión) 17:04 1 Ago 2017 (UTC)

Acabo de ver algunas de las tablas y no tienen datos o les faltan algunos. Antes de crear articulos nuevos, por favor, llena las tablas con informacion porque si no no tiene ningun sentido el que esten ahi. --Katxis (discusión) 14:29 2 Ago 2017 (UTC)

Tus contribuciones en la Vikipedya

Shalom Marrovi. He estado viendo tus contribuciones en la Vikipedya y he de decir que me alegro de que haya un usuario tan entusiasta como tu apoyando a este proyecto. Sin embargo, te tengo que pedir que, por favor, dejes de crear articulos nuevos por ahora y te centres en ampliar los ya existentes. He visto que hay muchas paginas como Texcoco de Mora o Texcoco (belediye) las cuales contienen dos frases y una plantilla sin datos por lo que te pediria que te dedicaras a completarlas. Hay demasiados esbozos en esta version de la Wikipedia lo que hace que su calidad sea mas bien baja y es por ello que te pido que, por favor anyadas mas informacion a los articulos que has creado sobre las distintas localidades/estados de Mexico tanto en la plantilla como en el texto. Entiendo tu entusiasmo a la hora de crear nuevos articulos y ver como la Wikipedia en ladino tiene mas informacion pero habiendo llegado a los 4565 articulos, es mejor centrarse en la calidad.

Un saludo y cualquier duda no dudes en escribirme. --Katxis (discusión) 18:00 2 Ago 2017 (UTC)

De hecho lo hago, no tiene porque ser una preocupación, no tengo ningún problema con eso ya que son los artículos que más han crecido en contenido, los artículos son de gran calidad, de hecho de mucho mejor calidad que en español. Ya no se pueden crear más artículos porque el estado de México solo cuenta con 125 municipios, pero faltan el resto de municipios de mi país y del resto de países de América Latina, los cuales poco a poco los iré creando a su debido momento, saludos.--Marrovi (discusión) 02:58 3 Ago 2017 (UTC)

En vez de crear los articulos sobre otros municipios te pido que, por favor, completes los que ya existen, anyadiendo informacion a las tablas y completando el texto. Te pongo un ejemplo: el articulo Acambay esta genial, no hay ningun problema en cuanto al texto, lo unico los datos de la tabla, pero el articulo San José del Rincón (belediye) requiere atencion. Por ende, en vez de crear articulos sobre otros municipios ya sean de Mexico o de otros paises de Hispanoamerica, te pido que, por favor, completes los articulos como San José del Rincón (belediye). --Katxis (discusión) 08:29 3 Ago 2017 (UTC)

¿Es sugerencia o es una orden? es muy ambiguo el sentido del texto; en México no se acostumbra dar órdenes, eso es una mala educación y se entiende como prepotencia, aquí en México se piden las cosas por favor y de buena manera para que las personas puedan hacer caso a lo que se pide. Y sobre los artículos que he creado no te deben preocupar, son los que más crecen y se mejoran día a día, hay muchos artículos creados por otros usuarios y están en el abandono total, ansina es ayí ande podrias tener una atensión mayor, saludos y estoy a tus órdenes. --Marrovi (discusión) 03:50 3 Ago 2017 (UTC)

Si lees mis mensajes, en ambos encontraras la palabra "por favor". Tienes toda la razon en cuanto a otros articulos, y se deberia hacer una revision del proyecto, la cual quizas haga en cuanto tenga mas tiempo pero creo que es mejor evitar que haya aun mas esbozos y esa es la razon por la que te he escrito en primer lugar. --Katxis (discusión) 08:29 3 Ago 2017 (UTC)

Por cierto, también a mí me da gusto que te intereses por Vikipedya e intentes mejorarla con vuestros aportes, mersis por dar ayudo.--Marrovi (discusión) 03:55 3 Ago 2017 (UTC)

Criación de Muevas Hojas

Hola Marrovi,
Cómo estás? En primero te quiero felicitar por tus contribuciones a la Vikipedya en judeoespañol. Hemos dado cuenta al cambio en tu manera de editar...en que...estás gastando más tiempo a mejorar los artículos que has creado, en vez de crear más esbozos. Esto es un paso muy importante para nosotros (los administradores) y esperamos que vas a seguir de la misma manera.
Dado todo esto, también tenemos que decirte que has creado aproximadamente 1500 artículos en los últimos 9 meses! Esto es una cantidad muy alta por tiempo dado y el resultado es nada más que un montón de esbozos. Esto junto con el hecho que los artículos son llenos de errores de lengua (más castellano que judeoespañol!), nos da un cargo MUY! grande de correcciones. Y como en mayoría yo soy el único que habla el judeoespañol aquí la corrección de todos estos artículos caen en mis hombros. Por otra parte, los esbozos existen por llegar a ser artículos a corto plazo y no a largo plazo.
Ya entendemos que de vez en cuando, la Wikipedia es aditiva y le da a la persona un placer crear un número muy alto de artículos y como te hemos entendido y visto tus buenas intenciones no te hemos bloqueado a pesar de todo esto. Pero nosotros los administradores de la Vikipedya (yo, StevenJ81 y Katxis) hemos tomado dos decisiones; por evitar en el futuro las mismas occurencias:

1. Desde ahora, tienes permiso de crear solamente 3 artículos por semana (desde Lunes hasta Domingo). Si creas mas de 3 artículos dentro de la misma semana, te bloquearás.
2. Puedes solamente criar páginas en el nombre de espacio principal, usuario y sus discusiones. Si creas páginas en el nombre de espacio que son categoría, plantilla, wikipedia, portal o ayudo; se van a borrar y recibirás aviso por la primera vez y con la segunda también te bloquearás.
   • Si piensas que se necesita (o si quieres) crear una categoría o plantilla etc. pregunta primero a mi o uno de los otros administradores y con nuestra permiso puedes crearla sin problemas.

Queremos cooperar contigo y la única manera que lo podemos hacer es que también entiendas nuestra situación y nuestras esperanzas de mejorar y avanzar la Vikipedya en judeoespañol. Nuestra Vikipedya es jóvena y nueva...y como está ahora mismo...es que sus categorías y otras hojas están en un desorden muy fuerte y tenemos que ordenarlo y no dejarlo llegar a ser aún más caótico.
Dado todo esto, de nuevo quiero reiterar que estamos concientes de los cambios, del mejoramiento en tus ediciones. Esperamos que seguirá así :)
Hasta luego y con respeto --Universal Life (discusión) 08:49 17 Ago 2017 (UTC)

Hola Marrovi,

La creación de páginas que son redirecciones, es también creación de páginas. Quizás no lo pensaste así, pero sí, lo es. Así que es mi primer y último aviso, el limite de 3 artículos por semana incluye también redirecciones y desde la semana que viene si crearás mas de 3, te bloquerás.

Con respecto --Universal Life (discusión) 11:45 29 Ocho 2017 (UTC)

Xablón:US-HW

Buenos días Marrovi,
Te avía dicho enel messaje de antes: Puedes solamente criar páginas en el nombre de espacio principal, usuario y sus discusiones. Si creas páginas en el nombre de espacio que son categoría, plantilla, wikipedia, portal o ayudo; se van a borrar y recibirás aviso por la primera vez y con la segunda también te bloquearás.
Bueno este messaje mío es este aviso! Ya efassì ("borré") el shablón. Por la vez que viene, puedes sempla mente me demandar y te do la permissión.
Si crias otr'una vez shablón u kateģoría sin demandar vas a arrecivir tu primer bloko. Al vermos --Universal Life (discusión) 06:15 20 Ago 2017 (UTC)

Repuestas

Buenos días Marrovi,
Primera mente, sí, puedes criar el Xablón:US-HI. Amá no te olvides que y esto se conta como una de las hojas que estás criando.
Segunda mente, "valle" es valé en judeo-español...ma no estó seguro cien por cien.
Y por los nombres de las civdades...yay munchos yerros, algunos y antes eran yerrados y en otros tu te yerrates. Yo te vo a mandar mas tadre una lista de biervos en JE para amijorar, para que te ambezes mijor y escrivas mijor y que endereches los biervos escritos yerrados y también kero mandar una lista de reglas del JE para escapar (acabar) los conocimientos yerrados que yay en muncha jente. Por agora solo deziré "ya", "sea" son ya y sea, nunca ja u seja. Mercí nunca se haze plural, mersis no egziste, gracias sí egziste. "alguno" y "alguien" del castilyano son alguno ande mosotros.
Nochada buena que tengas.
Al vermos --Universal Life (discusión) 22:13 21 Ago 2017 (UTC)

US State Abbreviations (for templates and any other purpose)

Hi, Marrovi. Don't guess about this. Use the list at en:List of U.S. state abbreviations. For the 50 US states and the District of Columbia (federal district containing Washington), the abbreviations to use are the ones in the column "ISO", which are the same as the ANSI and USPS abbreviations (except for the "US-" portion). Other versions are either obsolete or are used only in specific settings.

Similarly, for Canadian provinces, use the list at en:Canadian postal abbreviations for provinces and territories, again using the ISO column. StevenJ81 (discusión) • 14 Elul 5777 • 17:49 5 Set 2017 (UTC)

Hi Steven, thank you very much by this information.--Marrovi (discusión) 01:47 6 Set 2017 (UTC)

Lingua kastilyana

Shalom, Marrovi. Quiero entender: ¿Por qué, al editar la primera oración de Siguenya, hay que cambiar el nombre de Lingua kastilyana en el enlase, de kastilyano (como el nombre de la pagina) a espanyol halis? ¿Fue necesario este cambio porque "kastilyano" es incorrecto en este contexto? -- Deborahjay (discusión) 13:40 19 Set 2017 (UTC)

Se busca que el djudeo espanyol sea mas apegado al habla de los turcos y no de los hispanos, por ello hay algunos cambios importantes de español a djudeo-español de Turquía e Israel. Saludos.--Marrovi (discusión) 13:44 19 Set 2017 (UTC)

Pero kastilyano no es incorrecto, también es una forma correcta del llamar al idioma, espanyol halis o kaltilyano en judeo-espanyol.--Marrovi (discusión) 13:45 19 Set 2017 (UTC)

Español halís es un ĵargón que no tiene lugar en títolos ansiklopédikos. Lo quitì de dos artíkolos. Vos rogo quitaldo de ande lo vex, gracias --Universal Life (discusión) 20:43 20 nov 2017 (UTC)

Moradores se dize

Marrovi,
No egziste biervo como "morantes" en judeo-español, lo que se dize y lo que se usa es "moradores". Si puede ser, trócalos. --Universal Life (discusión) 20:36 20 nov 2017 (UTC)

Edits on documentation pages of templates

Marrovi, you can't just change pages of this type. The templates themselves use the other spelling/version of the word, and I don't want to start changing documentation pages until and unless the templates, and every page that calls the templates, gets fixed first. StevenJ81 (discusión) • 18 Teveth 5778 • 18:42 4 jen 2018 (UTC)

RE:Enderechamientos

Shalom. Disculpe por los errores, yo estaba usando "Xablóns" y otros artículos con la grafia "Aki Yerushalayim" (probablemente no revisados) como ejemplos. Sergio Junior Guitarist (discusión) 04:45 12 jen 2018 (UTC)

Ortografia

Hola Marrovi, gracias por tus comentarios. Ayer encontre diversos articulos relacionados con los sefardies y el judeoespanol y, para no olvidarme, los deje escritos como los viste. Por favor, agrega o corrige todo lo que creas necesario, pues yo apenas tengo tiempo para editar y estos articulos estan directamente relacionados con la cultura sefardi. --Katxis (discusión) 09:30 9 feb 2018 (UTC)

Şukur Marrovi, preferas ke eskrivo en l'ortografia d'Aki Yeruşalayim o t'emporta si eskriva komo eskrivo yo usualmente? --Sefaradhi (discusión) 20:30 6 mar 2018 (UTC)

Aki yerushalayim es mas konosido, anke aki tambien ay artikolos en version turkana, pokas personas embezan turkano. Aki solo Universal Life.Marrovi (discusión) 05:28 7 mar 2018 (UTC)

Articulo

Podrias traducir es:Historia de los judíos en América Latina y el Caribe, por favor? --Katxis (discusión) 10:54 26 feb 2018 (UTC)

Istoria de los djudios en Ispanoamerika i el Karibe --Katxis (discusión) 14:48 26 feb 2018 (UTC)

Commenting to other users on spelling

Marrovi, it's really not your place to do this. You've learned an admirable amount here. But if a native L1 (or even native L2) speaker has a way that s/he is used to writing, I'm not sure you're the most qualified person to criticize. StevenJ81 (discusión) • 22 Adhar 5778 • 21:53 8 mar 2018 (UTC)

Shalom, My nivel is up about this person, I'm reading Aki Yerishalayim articles, I change their mistakes in Jew-Spanish by the correct word, Remember you my grand-mom speaks this langage very similat to Jew-Spanish. I Turkish system is Istorya or Yistorya but it's not Istoryiya. Marrovi (discusión) 13:54 9 mar 2018 (UTC)

Si hay personas que se inventan un doctorado, para que les creas que son eruditos en lengua náhuatl, por ende, también puede haber personas que se inventen conocimientos amplios sobre ladino. Primero no debemos confundir el asturiano con el judeoespañol, el judeoespañol se fue desarrollando principalmente en Grecia y Turquía, y años recientes en Israel; además tenemos el dialecto de Haquetía de Turquía que en muchas palabras semeja a las utilizadas en America Latina; en América Latina fue desapareciendo el ladino porque hay una gran influencia del castellano; sol ose conservan palabras de un español arcaico, con esto se desmiente que las lenguas Asturleonesas sean influencia directa de djueo-español. Si el djudeo-espanyol tiene influencia luso-gallega es porque una amplia comunidad sefardí residía al occidente de la península Ibérica antes de la expulsión, pero tampoco decarto que en Ovido y Gijón haya habido desendientes directos de sefardíes.

La presentación tiene muchos errores de palabras, son obvios los errores de que ni es Aki Yerishalayim como tampoco una versión turca, ya que la sintaxis de expresión de su hoja de usador es muy castellana, lo cual expresa que no hay un conocimiento amplio del ladino; sin embargo yo puedo ayudarle a corregirlo en sus errores; tan solo los diccionarios de ladino dicen que es portugezos en plural (y no porguezes), lo cual parece ser una influencia más catalana que asturiana. Si el joven se deja ayudar va mejorar mucho su ladino y judeo-español, el maestro aquí es Universal Life y una persona con amplios conocimientos también es X-Mayor porque he leído sus artículos creados.

Soy muy desconfiando, pero la aparición de supuestos usuarios a partir de la nada con amplios conocimientos en ciertas lenguas, es una seña de que hay algo ensamblado cuando se quiere expulsar a una persona, para ridiculizar el trabajo de otros y tacharlos de vándalos o de problemáticos, esa ya me la se, ya es muy vieja la táctica. Por eso no sirve de mucho la buena fe, si en verdad el chico quiere aprender djudeo-espanyol, va mejorar mucho si nos hace caso a quienes le corregimos sus errores; y aún paso acelerado aprenderá a escribir correctamente djudeo-espanyol. Saludos Steven.Marrovi (discusión) 14:29 9 mar 2018 (UTC)

Steven

Shalom ¿Cual es el crónico problema? Todo está bien editado ¿No comprendo el bloqueo? Ninguna regla a sido violada, se está corrigiendo todo al djudeo-espanyol, todo ha sido reportado, solo se crean tres artículos nuevos por semana o bien, una plantilla nueva a cambio de un artículo, ya se eliminaron 1000 esbozos, se hace corrección de los artículos recién creados a la lengua ladina, se hacen las redirecciones correctas para un mejor entendimiento del ladino (ejemplo, provinsia por vilayet); ya que provincia en ladino es vilayet, el cual deriva de árabe wilaya. No comprendo tu bloqueo, si todo es correcto a tus reglas de edición, nada contradice las reglas que pusiste. Por eso te escribo para aclara tu bloqueo, ya que es bastante molesto que repliques lo que sucede en otros casos ajenos al ladino y eso lo pueda ser utilizado como argumento sucio por otras personas que buscan manipular los comentarios y hacer una manipulación mediática como la que ha sucedido en una cantidad de casos pasados. Te mando un saludo y me extraña tu bloqueo porque realmente no tiene justificación. Soy tu amigo y te tengo mucha estima, por eso me ha molestado ese bloqueo, el cual no tiene argumento porque nada ha sido violado y todo ha sido respetado acorde al pacto. En más lo puedes leer. Grasyas habibi.Marrovi (discusión) 16:55 23 mar 2018 (UTC)

Todo lo que necesites saber, aquí estoy para aclararlo, para eso somos amigos, siempre lo he hecho y lo seguiré haciendo siempre, solo tienes que hacerme una aclaración en mi página de discusión y no bloqueos como este, ya que en todo se te hace caso. Shalom.Marrovi (discusión) 17:04 23 mar 2018 (UTC)

Proposed site ban for User:Marrovi

I apologize for writing this in English, but I wish my reasoning to be clear.

I take this step reluctantly. But I am going to propose that Marrovi be banned from Vikipedya. That ban would be enforced by an indefinite block, and can be appealed after one year.

Reasoning

I have long given Marrovi the benefit of the doubt. I think he is an honorable person. I think he has tried hard to learn Judeo-Spanish, and to contribute here to the best of his ability. He has not violated the limitation we placed on him as to how frequently he can create new pages. And as he claims crypto-Jewish ancestry, at a certain point this should be a community that is open to him and that welcomes him. Still, at the end of the day, if I had to summarize the problem with Marrovi briefly, it would be that

Marrovi is simply too high-maintenance for us here. It takes too much work to keep his contributions acceptable. And we do not have sufficient editor resources to do that work properly.

Marrovi just avoided a global ban on substantially these grounds a little over a year ago. (See m:Requests for comment/Global ban for user Marrovi.) At that, the global ban was avoided because individual wikis were handling things locally, usually by individual blocks or bans. I can tell you that Stewards and similarly experienced Wikimedians have told me privately that I/we have been, perhaps, too patient, and that Marrovi's edits were blockworthy as being disruptive to the community.

We have recently had discussions on the Wikimedia Incubator about Marrovi's contributions to Nahuatl-language test projects. And it has become clear to me that at the end of the day, there is still something Marrovi doesn't understand about contributing here on Wikimedia projects like Vikipedya or Incubator:

• These are collaborative projects, and it is not enough for contributions to be correct. They must also be accepted by community consensus. But the community doesn't want to spend all of its time determining consensus on one person's contributions, especially when it finds so many substantial mistakes. When a community is in that kind of situation, the project becomes a less pleasant place to contribute, and people leave.

It is this, more than anything else, that leads me to this proposal. I think the poor quality of much of Vikipedya—we have over 2,300 stubs—has made prospective contributors reluctant to come here. And while Marrovi has contributed some good material, much more of the material is poor, or consists only of stubs. On the whole, I think he has been a negative to the project. I think it is time that Vikipedya moves on, cleans up, and tries to bring some new contributors in to improve the project.

I would add one other point. If we had a larger community here already—one where there were sufficient contributors fluent in Judeo-Spanish to keep an eye on Marrovi's contributions—I could justify continuing to give him the benefit of the doubt. If, in one year, or three, or five, we have that type of larger contributor community, we can consider whether or not it is reasonable to lift this ban. But until and unless that happens, I don't think we can afford him here any more.

Sadly and reluctantly, StevenJ81 (discusión) • 26 Nissán 5778 • 17:52 11 abr 2018 (UTC)

Response from Marrovi

Una disculpa a todos por escribir en castellano, soy mexicano y mi lengua materna es esta.

Shalom. Soy una persona recta y creo tener grande valores universales, no me gusta que juegue conmigo este señor, eso si me tiene bastante molesto, Steven ha hecho leña del árbol caído y eso no me parece un acto de una persona que presume buenos principios. Siempre fui muy recto y acepté las reglas que el propio Steven me impuso cuando edité en Vikipedya y nunca hice nada fuera del contrato, Universal Life está de testigo que me esforcé mucho por trabajar, creí en la buena fue de Steven y pensé que era una buena persona, lamentablemente me siento decepcionado y frustrado; y no pienso seguir el juego sucio, Steven no es hombre de palabra y el mismo sabe que esta farsa fue ensamblada por él mismo, solo que ahora busca el influyentismo y la opinión ajena para hacerse parecer buena persona ante todo mundo, que bajo caíste Steven.

No me interesa la determinación que el propio Steven determine, un hombre falto de palabra no es un hombre de confianza, no me gusta el juego sucio al que ha convocado en mi página de discusión, yo siempre seré un caballero y siempre daré la cara, no es mi costumbre dar golpes bajos encubiertos, creo que soy una buena persona, nunca he tenido problemas con nadie en Vikipedya de djudeo-espanyol, sino todo lo contrario; he hecho gran amistad con Universal Life, Katxis y muchos usuarios más, yo no tengo nada que ocultar y tengo mucho que decir. Me molesta mucho que la gente quiera utilizar mis errores pasados para desprestigiarme, eso es un acto abominable y cobarde, además considero que es una manipulación mediática para llevar la opinión central hacia el objetivo de Steven.

Soy de sangre sefardí y estoy orgulloso de ello, eso no es nada extraordinario, miles de mexicanos somos de origen judeo-español; pero esto no es un pretexto para estar aquí o argumentarlo como un derecho de posición, ni para querer convencer a alguien para que sienta compasión por mi, estoy aquí porque pensé que todos los usuarios son parte de una comunidad seria, trabajadora, libre de complejos, de envidias y dispuesta a trabajar conmigo; pues algunos si lo son, pero por lo que veo no todos son gente de palabra.

Si Steven siente algún tipo de coraje o envidia de que yo hablo y comprendo las lenguas nahuas, pues lo lamento, ese no es problema de nadie, tengo yo la capacidad de entender y hablar con personas de habla náhuatl porque llevo muchos años estudiando lenguas nahuas dentro y fuera de mi país, y además tengo la humildad de acercarme a los hablantes nativos que son mis paisanos y que les quiero mucho, son ellos a quienes considero yo mis verdaderos maestros, he invertido tiempo y dinero en estudiar lenguas originarias por mi afición a las lenguas de México, y nada de lo que yo haya planteado o editado en Incubator está fuera de las líneas de la investigación científica, si el ha friccionado conmigo no es porque yo sea nocivo sino porque también soy conocedor del tema y soy iniciador de los proyectos de lenguas indígenas de México, algo que parece ser que también le ha molestado, Steven no sabe nada lengua náhuatl, es desconocedor de la cultura mexicana y me parece absurdo que él revuelva las cosas y manipule las opiniones llevándolas al judeo-español.

Ni modo Sr. Steven, soy una persona pro-activa que le gusta aprender lenguas, pero el inglés no es de mi interés, sin embargo intento aprenderlo porque es necesario para muchas cosas, pero no me causa emoción aprender inglés como la emoción que si siento por aprender lenguas como náhuatl clásico, náhuatl huasteco, náhuatl de Temascaltepec, Náhuatl central, maya yucateco, tzotzil, lacandón, otomí, mazahua, tének, italiano, portugués, judeo-español, latín, asturiano, rumano, romanche o alemán. Obviamente siendo hispanohablante he aprendido con gran facilidad el ladino o judeo-español, además muchas palabras del español arcaico (y que son idénticas a las del judeo-español) las usamos en casa con nuestra propia familia porque es herencia de nuestros antepasados israelitas, lo que he aprendido de nuevo son las palabras turcas, hebreas, griegas, serbias, venecianas, inglesas o árabes dentro del judeo-español, y es gracias a Universal Life, así como una escritura rashí o hebrea al escribir ladino a la forma hebrea. Sr. Steven, soy muy buen estudiante de judeo-español y he logrado dominarlo casi al 90% de su forma original turca, entiendo 100% los artículos de MaorX que son los que podrían ser una referencia de mi rápido aprendizaje y conozco la fonética del judeo-español, lo cual me permite hablar en ladino como si fuera un hablante nativo, además me apasiona el AKI YERUSHALAYIM, de la Autoridad Nasionala del Ladino, allá en Israel, el cual tiene fuerte influencia del castellano moderno.

En mi paso por la Wikipedia, aprendí muchas cosas, una de ellas a no ser ingenuo y estar alerta a todo escrito, nadie puede ser amigo en wikipedia solo son relaciones superficiales que miran objetivos comerciales y no científicos, veo como se manejan las cosas aquí de la forma más compleja, veo como se despierta la envidia, ver como se organizan personas para hacer comploteos y desprestigiar a las personas, veo y sento como se manipulan las reglas de los cinco principios de wikipedia para ponerle el pie a las personas que editan con cierta ingenuidad, veo la creación de grupos para política de a dolar y no para hacer buenos proyectos, he visto tanto que me he decepcionado de la Wikipedia, ahora estoy haciendo cosas más serias dentro de las universidades gracias a usted Steven, quien me ha abierto los ojos para saber que lo mejor del conocimiento no está aquí, sino en las universidades serias como la mía (UNAM). Señor Steven yo no soy el juguete de nadie, tengo dignidad, haga usted lo que mejor le plazca y le dictaminen sus reglas personales, pero de mi no se burle, sea respetuoso con las personas y quédese con su Vikipedya porque yo me quedo con lo mejor del conocimiento, que es haber aprendido a escribir y hablar judeo-español.

Es muy fácil que Steven me hubiera dicho, Manuel no me agradas, no me gusta que edites en wikipedia, te pido de favor que te salgas de wikipedia porque me molesta tu imagen y presencia, no edites por favor, tú no eres bienvenido en ningún lugar. Yo habría entendido perfectamente bien de que no soy bienvenido y habría dejado de editar, sin andar inventando cualquier pretexto para respaldar bloqueos, esto si es de hombres y de verdaderos caballeros. Si él hubiera hablado claro, yo lo habría estimado aún más por su valentía de enfrentarme y decirme las cosas de frente, pero estos juegos sucios de bloqueos y evidencias con respaldos ajenos, son un acto de gente muy baja de moral y principios.

De todos modos muchas gracias señor Steven, por permitirme editar un tiempo en su vikipedya, mi trabajo fue muy bueno aunque usted no lo quiera aceptar y además disfruté editar en lengua ladina como si fuera mi lengua materna, lamento haberle molestado y le pido disculpas; también disculpe usted el uso de mi pésimo castellano, soy muy malo para hablar y escribir en español. Yo no soy el tipo de personas que se aprovecha del poder para burlarse o que hace cosas de mala leche tratando de buscar opiniones ajenas para respaldarse o hacerle pasar malos ratos a los demás, ojalá algún día usted aprenda muchas cosas de mi porque yo si estoy a la altura de mucha gente noble, los cuales no merecemos este tipo de tratos y que además somos valientes para expresar nuestras ideas sin temor a represarías porque nos gusta la verdad y no somos partícipes de encubrir mentiras. Mersi. Marrovi (discusión) 04:11 12 abr 2018 (UTC)

Discussion

I am writing in English as I presume everybody in here understands this language. I've read both [long] texts stating each one's opinion on the ban and I would like to contribute with mine. Taking into account how small this Wikipedia is (we are Steven, UniversalLife, MaorX, Marrovi and myself) having conflicts is something that shouldn't happen and produces more harm that good so, the sooner we get this solved, the better.

Firstly I would like to thank both of you for your work here. First, to Steven, who has been of great help with his technical knowledge about Wikipedia and for cleaning it up.Second, to you Marrovi, because of your work here. I have no doubt that you've tried your best to learn Ladino and that you've made a great effort trying to improve your language skills. I also understand how Wikipedia can be very addictive and we always try to create new articles (the more the better) and to improve the ones already created (it has happened to me as well).

Secondly, regarding the proposal to ban Marrovi, the main reason is that, given the small community we are here and given the fact that only two people out of five (i.e. MaorX and UniversalLife) speak the language, we cannot cope with the amount of articles being created by Marrovi because they need to be corrected as they have errors. On the grounds that the foundational idea of this project is to be a voluntary and collaborative one, and that, as aforementioned, we have very little people to contribute, we cannot make them spend their time here just correcting articles made by other collaborator -of course, everyone makes errors, but when these appear on almost every single page, it means loads of work that can derive into 1) frustration for the experts as they have to spend their time clearing up instead of writing new articles and 2) reluctance from possible contributors when they see the state of the Vikipedya and its poor quality- I vote, for a blockage of Marrovi not because he has "violated any rule of Wikipedia's code" but because, sadly, in our community, we don't have the resources to cope for his enthusiastic work. I do not give any time (neither a year nor any other date) for it should be the time that takes to clear up the whole project and reopen it anew and I don't know how long will take.

Thirly, and this is a private comment based on why I read above, I would like to kindly ask you, Marrovi, to please don't take this ban as something personal as I understand from your comments, which I quote now:

[...] no me gusta que juegue conmigo este señor, eso si me tiene bastante molesto, Steven ha hecho leña del árbol caído y eso no me parece un acto de una persona que presume buenos principios. [...] pensé que era una buena persona, lamentablemente me siento decepcionado y frustrado; y no pienso seguir el juego sucio, Steven no es hombre de palabra y el mismo sabe que esta farsa fue ensamblada por él mismo, solo que ahora busca el influyentismo y la opinión ajena para hacerse parecer buena persona ante todo mundo, que bajo caíste Steven.

un hombre falto de palabra no es un hombre de confianza, no me gusta el juego sucio al que ha convocado en mi página de discusión,

Me molesta mucho que la gente quiera utilizar mis errores pasados para desprestigiarme, eso es un acto abominable y cobarde, además considero que es una manipulación mediática para llevar la opinión central hacia el objetivo de Steven.

por lo que veo no todos son gente de palabra.

pero estos juegos sucios de bloqueos y evidencias con respaldos ajenos, son un acto de gente muy baja de moral y principios.

Yo no soy el tipo de personas que se aprovecha del poder para burlarse o que hace cosas de mala leche tratando de buscar opiniones ajenas para respaldarse o hacerle pasar malos ratos a los demás, ojalá algún día usted aprenda muchas cosas de mi porque yo si estoy a la altura de mucha gente noble, los cuales no merecemos este tipo de tratos y que además somos valientes para expresar nuestras ideas sin temor a represarías porque nos gusta la verdad y no somos partícipes de encubrir mentiras.

I personally believe, that comments like these are not acceptable and do not contribute at all to the debate but just create more tension on a very delicate topic. Also, the debate should be done respecting every single point of view and not launching personal attacks to another member who is trying to find the best solution for the community. I don understand your frustration (I have been banned in other Wikipedia as well) but this is not a reason to use the tone and language used in the comment above. Besides, Steven has stated that:

I have long given Marrovi the benefit of the doubt. I think he is an honorable person. I think he has tried hard to learn Judeo-Spanish, and to contribute here to the best of his ability. He has not violated the limitation we placed on him as to how frequently he can create new pages..

So he clearly pointed out that this is not a personal attack against Marrovi and, besides, stated very clearly the reason for blockage:

Marrovi is simply too high-maintenance for us here. It takes too much work to keep his contributions acceptable. And we do not have sufficient editor resources to do that work properly.

It is sad but it is like that. I have already developed that argument before and I do support it. Nothing personal against Marrovi, nothing to do with a complot but simply a fact, the fact that we do not have enough resources to cope with the amount of work generated by Marrovi, which means correcting each single article created by him (a lot of them being stubs).

Last but not least, I found there is some secondary debate regarding Nahua languages which has no relationship, at least on its surface, to our community. Please abstain to mention it on this conversation and let's focus on the topic itself. Katxis (discusión) 11:59 12 abr 2018 (UTC)

Escrito en castellano.

Shalom Katxis, le escribo en castellano porque es su lengua materna y además también es mi lengua materna, así no hay ambigüedades de comunicación. Yo sé que no iba avotar a mi favor, pero no estoy enojado, usted no tiene porque apoyarme, porque usted conoce a Steven y es ilógico apoyar a un desconocido, además si le anexamos que esto pudo haber estado ensamblado con tempo atrás y probablemente usted ya era sabedor de este juicio para llevar al sentenciado a la hoguera, solo estaba esperando la orden de actuación por parte de juez que ha convocado a dicha sentencia. Sería yo un imbécil pensar ingenuamente que estos actos se realizarían de buena fe a estas alturas del partido. Pero no quiero que piense que traigo algo en contra suya o hacia Steven. Como sea, ya tomaron la decisión de ajusticiar a través de una supuesta democracia, en donde los votantes simulan no saber nada, pero que por otros medios ajenos a este ya habían negociado o acordado, al menos eso parece ser cierto por la forma de proceder en los actos.

Katxis, queda claro que en algún momento trabajamos juntos y nunca hubo fricción ni tales cosas de lo que se me acusa, ha sido bastante agradable trabajar con usted, recuerde que yo le apoyé en la revisión de este artículo Istoria de los djudios en Amerika Latina i el Karibe, y reitero que ha sido muy buena nuestra relación de trabajo. Pues este es uno de mis mejores artículos Meksiko, y créame usted tiene un judeo-español muy fino que está retomado del AKI YERUSHALAYIM, y además estuve editándolo en alefbet hebreo מיקסיקו y en versión turca Meksika. Pues usted no me ha corregido nada en djudeo-espanyol, ha sido todo lo contrario, yo soy el que le ha corregido en sintaxis, en ortografía y redacción algunos esbozos que usted ha editado aquí. Por eso mi molestia porque hace parecer que soy un inútil que no conoce el idioma ladino o judeo-español para respaldar a Steven cuando usted ha visto que he logrado un gran dominio de la lengua. No puedo presumir que sea al mismo nivel de Universal Life, pero es soprendente mi djudeo-español y bastante bueno aunque usted no lo crea. Además he ampliado más de 1000 esbozos que yo nunca edité como Sivdad de Mueva York entre otros. Jamás he sido grosero con ningún usuario, creo que fue bastante cortés con todos como para que Steven argumente que la gente se incomoda que yo les corrija errores y por eso no quieren editar, eso es una falsedad de Steven, yo les corrijo sus errores en judeopañol para que se lea mejor, nunca ha sido con la intensión de molestar a las personas.Marrovi (discusión) 00:13 13 abr 2018 (UTC)

Respuesta

(He movido tu respuesta al final de la página para que la conversación siga un orden cronológico).

Escribo en castellano puesto que te has referido a mí y ambos compartimos tal idioma como lengua materna, Steven can translate it into English using Google Translate.

No sé si te has leído mi mensaje y no sé qué ocurre contigo en otras Wikipedias (lo cual, como ya he mencionado arriba, me da igual) pero leyendo tus palabras da la sensación de que piensas que existe un complot en tu contra en todas ellas. Yo no estoy aquí para apoyar ni a uno ni a otro bando, estoy aquí para aportar mi opinión, la cual es objetiva te guste o no, por ende, todo el primer párrafo de tu respuesta son elucubracione tuyas las cuales paso de responder porque ya te hemos explicado que la única razón por la cual se te quiere bloquear es porque creas una gran cantidad de artículos que necesitan ser revisados (esos "más de 1000 que has ampliado" sumados a los que has creado) y no tenemos suficiente gente para revisar todos los artículos que creas (y, aunque la tuviéramos, tampoco tendrían por qué hacerlo).

El artículo sobre México que has mencionado como ejemplo está bastante completo (no soy yo quien para juzgar la ortografía y demás posibles errores, de eso se encargarán los correctores, es decir Can y MaorX, que son los que saben). El problema, repito, son los esbozos, los cuales, necesitan ser corregidos y no es lo mismo corregir un artículo largo que muchos esbozos (y repito, no tienen por qué estar detrás corrigiendo cada dos por tres).

Como ya he dicho, yo no hablo judeoespañol y, de hecho, apenas escribo artículos, yo ayudo en cuestiones más técnicas, las cuales no necesitan tener a un revisor detrás por lo que el comentario Pues usted no me ha corregido nada en djudeo-espanyol, ha sido todo lo contrario, yo soy el que le ha corregido en sintaxis, en ortografía y redacción algunos esbozos que usted ha editado aquí sobra. Pero es que además, alguien tendrá que revisar las correcciones que has hecho a mis artículos por lo que estamos igual.

Yo no critico tu nivel de judeoespañol porque me viene en gana, sino porque UniversalLife (que es el experto) ha comentado que cometes errores. No he dicho en ningún momento que seas inútil (te repito, esto no es un complot, aunque quieras ponerlo así) y siempre se ha comentado el esfuerzo que haces para aprender el idioma y que has mejorado desde que comenzaste pero te repito una vez más que el bloqueo no es debido a unos pocos errores en un artículo que puedas cometer sino a la carga de trabajo que generas a otros wikipedistas debido a la gran cantidad de artículos que creas y pocos errores en muchos artículos son muchos errores los cuales requieren tiempo para ser corregidos (lo cual crea frustración en quienes tienen que hacerlo, ademas de hacerles perder el tiempo que podrían emplear en crear artículos nuevos) y, al verlos otros posibles interesados en participar, restan valor al proyecto y hacen que otros no se lo tomen en serio.

Decir cosas como pero es soprendente mi djudeo-español y bastante bueno aunque usted no lo crea denotan bastante poco humildad. Una vez más, no soy yo quien para juzgar tu nivel de judeoespañol, pero tan "sorprendente" no será si los expertos que hay aquí dicen que cometes errores.

En cuanto a Jamás he sido grosero con ningún usuario, creo que fue bastante cortés con todos, te copio lo que has dicho sobre Steven anteriormente:

[...] no me gusta que juegue conmigo este señor, eso si me tiene bastante molesto, Steven ha hecho leña del árbol caído y eso no me parece un acto de una persona que presume buenos principios. [...] pensé que era una buena persona, lamentablemente me siento decepcionado y frustrado; y no pienso seguir el juego sucio, Steven no es hombre de palabra y el mismo sabe que esta farsa fue ensamblada por él mismo, solo que ahora busca el influyentismo y la opinión ajena para hacerse parecer buena persona ante todo mundo, que bajo caíste Steven.

un hombre falto de palabra no es un hombre de confianza, no me gusta el juego sucio al que ha convocado en mi página de discusión,

Me molesta mucho que la gente quiera utilizar mis errores pasados para desprestigiarme, eso es un acto abominable y cobarde, además considero que es una manipulación mediática para llevar la opinión central hacia el objetivo de Steven.

por lo que veo no todos son gente de palabra.

pero estos juegos sucios de bloqueos y evidencias con respaldos ajenos, son un acto de gente muy baja de moral y principios.

Yo no soy el tipo de personas que se aprovecha del poder para burlarse o que hace cosas de mala leche tratando de buscar opiniones ajenas para respaldarse o hacerle pasar malos ratos a los demás, ojalá algún día usted aprenda muchas cosas de mi porque yo si estoy a la altura de mucha gente noble, los cuales no merecemos este tipo de tratos y que además somos valientes para expresar nuestras ideas sin temor a represarías porque nos gusta la verdad y no somos partícipes de encubrir mentiras.

Acusar de falta de principios, mala persona, jugar sucio, no ser hombre de palabra, "qué bajo caíste", cometedor de actos abomidables, cobarde, manipulador, persona de baja moral y principios es, en castellano, grosero, tanto a un lado como a otro del Atlántico, así que no me parece que el término "cortés" se pueda aplicar a tus comentarios.

Steven lleva bastante tiempo (y otros wikipedistas también) intentando explicarte por activa y por pasiva lo que ya llevo diciendo yo también un tiempo en esta conversación: que no se pueden crear miles de artículos, sobre todo si son esbozos y, además, tienen errores porque no importa tanto la cantidad como la calidad y, con artículos cortos y con errores, por mucho que aumente la cantidad, disminuye la calidad y eso hace más mal que bien. Te repito que no es un ataque hacia tu persona y quedó demostrado cuando se te pidió una y otra vez que dejaras de escribir tantos artículos en ve de bloquearte directamente. Yo mismo te pedí que tradujeras el artículo que mencionaste con la intención de que dirijieras tus esfuerzos a un solo artículo largo en vez de seguir creando muchos cortos, por cierto, relacionado con la cultura judía y sefardí pues no hemos de olvidar que esta Wikipedia tiene como lectores principales a los sefardíes por lo que la temática, en mi opinión, debería tener más relación con ello y no miles de esbozos sobre pueblos, provincias y comarcas (y aquí yo también tengo parte de culpa porque hice bastantes artículos de este tipo los cuales he de borrar).

En resumen, que si se ha llegado a esta situación, es porque no ha quedado más remedio y es la única solución. La Vikipedya necesita una limpieza de arriba abajo y si te dejamos seguir creando artículos nuevos, va a ser un trabajo sin fin. Toca parar la Vikipedya, corregir, eliminar y completar artículos y luego abrirla de nuevo a que editen los que quieran hacerlo, eso sí, en un judeoespañol correcto y no creando nuevas tareas a otros. Y cuando se abra de nuevo si sigues interesado en editar una cantidad razonable de artículos de calidad, entonces, serás bienvenido.

Una vez más te pido que en esta conversación dejes de lado las conspiraciones, las menciones a otros proyectos y las faltas de respeto porque si no, añadirás otra razón más para tu bloqueo, que será la falta de cortesía y el mal trato a otros wikipedistas que, como tú, tratan de mejorar este proyecto pero sin faltar el respeto a nadie.

Un saludo --Katxis (discusión) 23:59 12 abr 2018 (UTC)

Vez que fácil es explicar esto, pues tiene mi palabra de que NO VOY A EDITAR NADA AQUÍ EN JUDEO-ESPAÑOL, es palabra de caballero, y yo no rompo acuerdos ni tampoco tienes que atarme de manos, soy un adulto y comprendo perfectamente lo que me has explicado. Si quieren invitarme a regresar a editar lo agradezco, pero si no me quieren aquí, lo comprendo perfectamente bien, no nací idiota como para no entender el mensaje. Solo basta con decir, no te queremos aquí y ya, no se tiene que programar bloqueos y una mancha de imagen. Tienes razón, es falta de humildad de mi parte decir que es excelente mi judeo-español, tienes tú toda la razón, es cierto que tengo fallas pero no es para exagerar a un grado de incompresibilidad, a MaorX también le he encontrado una cantidad de errores ortográficos y de contenido que no es djudeo-español y he corregido algunas pero otras no porque también respeto que a él gusta usar terminología diferente, por ejemplo como etimolojiya en vez de etimolojia como se diría en Aki Yerushalayim, no puedo decir que él es hablante nativo porque no parece su forma de editar a la de Universallife, pero si acepto que su djudeo-espanyol es bastante bueno y casi nativo, y si te digo que los artículos MaorX son bastante buenos es porque son muy apegados al djudeo-epsanyol, el único que verdaderamente nunca ha tenido un error en cuanto a escritura y expresión de djudeo-español es UniversalLife, el único que si tiene un habla nativa y que le emana como el agua.

Yo dí mi palabra de no editar y colaborar con el equipo revisor, no hay necesidad de tal bloqueo ¿Por qué hay que aferrarse a bloquearme de forma indefinida si yo ya he dado mi palabra y se permitirá que se dé esa revisión sin mi intervención? Es por esa razón por la que yo desconfíe en todo esto; y no debes juzgarme mal, es normal pensar así cuando una cosa no tiene que ver con la otra porque solo es una falta de comunicación y no una violación a las reglas. Pues yo me esforcé mucho y fue claro mi buen comportamiento por eso considero que un acto como este pudo haber sido de mala leche. Gracias por aclarar que no es así y decirme que no existe tal conspiración a mis espaldas, pero dice un refrán La burra no era arisca, así la hicieron. Te creo y le creeré a Steven que va realizarse un mejoramiento a Vikipedya. Es que te juro que este argumento que acabas de decirme suena muy bueno pero triste sería que tuviera otro objetivo, el cual era echarme de aquí de una manera diplomática, como quien le dice a un niño que no es verdad y lo engaña. Por eso es mejor decir las cosas de frente, eso es muy noble y engrandece a las personas. De nueva cuenta, muchas gracias por aclarar todo Katxis, pero si no me quieren aquí, dígalo de frente como caballeros que somos y no con bloqueos de mala leche, eso es muy noble y no tengo porque tomar represarías contra nadie, al contrario voy a sentir más admiración por ustedes. Marrovi (discusión) 01:06 13 abr 2018 (UTC)

A mi me sirve tu palabra de que no edites y puesto que lo has prometido, no creo que tuvieras que tener ningun inconveniente en que se te bloquee porque al bloquearte lo unico que ocurre es que te impiden editar, cosa que ya has dicho que no haras, por ende, no deberia haber ningun problema de tu parte en ello. Entiendo el refran que pusiste, pero creo que te refieres a experiencias pasadas en otras Wikipedias, las cuales, repito no se aplican al presente caso ni se han tenido en cuenta. En cuanto a Es que te juro que este argumento que acabas de decirme suena muy bueno pero triste sería que tuviera otro objetivo, el cual era echarme de aquí de una manera diplomática, como quien le dice a un niño que no es verdad y lo engaña. Por eso es mejor decir las cosas de frente, eso es muy noble y engrandece a las personas no hay ningun otro objetivo mas alla del que te he dicho que es que no queremos que haya ninguna nueva edicion porque vamos a limpiar la Vikipedya. No queremos que ni tu ni yo ni Steven ni nadie edite para poder limpiar la Vikipedya. Te repito que la idea de tu bloqueo es temporal pero se ha puesto indefinido porque no sabemos lo que tardaremos en limpiar la Vikipedya sobre todo si tenemos en cuenta la cantidad de articulos que hay y que Can y MaorX apenas tienen tiempo para entrar. Espero que con esto haya quedado explicado todo este tema. Te deseo lo mejor en tu aprendizaje del judeoespanol y con las demas ediciones de Wikipedia. A nosotros nos toca ahora empezar el trabajo de limpieza. Una vez mas gracias por tu esfuerzo y tu colaboracion y espero que se terminen cuanto antes las labores de mejora para que pueda volver a haver nuevas ediciones y articulos. Un saludo --Katxis (discusión) 08:39 13 abr 2018 (UTC)

No tengo ningún inconveniente de que se me bloquee, lamentablemente el bloqueo trae otras consecuencias y nada favorables para la persona que ha sido bloqueada, ya que de ello otros usuarios se valen para realizar nuevos ataques y aprovecharse de la situación de forma ruin, pues si ya dije que no editaré es porque no editaré, y no me gusta la idea del bloqueo por la razones que ya expuse. Esto es como si yo te dijera Te voy poner una soga en el cuello, pero no te voy a ahorcar, es por tú bien ¿Tú creerías qué es de buena fe colocarte una soga en el cuello cuando sabes que cualquiera puede aprovechar ese momento para matarte?, pues yo tampoco, esto en mi mente no tiene lógica y por más que le quiero ver el lado bueno al bloqueo no puedo, pero no tengo inconveniente con me bloquees, yo sigo creyendo en ti, sigo creyendo en tus palabras.

Por otro lado, pues si, si sigo estudiando lengua djudeo-española y me apasiona que haya tenido un rápido aprendizaje y comprensión en poco tiempo, ahora puedo enseñar esta lengua en extinción o en proceso de revitalización, es diferente al ladino que hablaban mis antepasados, pero para nada incomprensible al ladino que trajeron los ancestros a la Nueva España, he ido a la librería Jerusalem de la Ciudad de México y he comprado muy buenos libros para el aprendizaje del djudeo-espanyol que llegó de Turquía hacia México y otros de Autoridad Nasionala del Ladino, es una lengua de gran sencillez pero que tiene su propia lógica y estructura, me gustan sus kantigas y sus konsejas, porque recuerdan a nuestro pasado y nuestro origen; ya que los marranos o cripto-judíos somos una etnia más de este maravilloso país que es México.Marrovi (discusión) 16:02 13 abr 2018 (UTC)

• Working and researching about Ladino language.
• Me adentro en el tema
  Me adentro en el tema
• Soy autodidacta
  Soy autodidacta
• Y muy pro-activo
  Y muy pro-activo

Katxis, pues ya me bloqueaste, no tengo problema con ello, yo te lo autoricé y con eso te di mi palabra de caballero, yo sigo confiando en tu palabra de que me vas a desbloquear, ¿Cuándo será la fecha del desbloqueo después de terminar la revisión general? ¿Será en medio año o dos? sería bueno que pongamos una fecha y un aval, un hombre de respeto, de confianza y con palabra de hombre como UniversalLife para que tu palabra de caballero quedo sellada. Después del desbloqueo yo no editaré nada hasta que me invites nuevamente a editar, eso es el pacto que acordé contigo, pero si no quieres que edite; no editaré, no es cómodo estar en un lugar donde no soy bienvenido, recuerda que también es de caballeros decir no eres bienvenido, eso yo lo entiendo. Espero tu respuesta para que me des la fecha del desbloqueo por favor. Shukur al Dyo.Marrovi (discusión) 19:56 16 abr 2018 (UTC)

Por desgracia no te puedo dar una fecha. No sé lo que se va a tardar y ni siquiera sé si UniversalLife y MaorX tendrán tiempo para corregir. Ten en cuenta que este es un proyecto voluntario y cada uno dedica el tiempo que tiene. Como dependemos de UniversalLife y de MaorX y hay mucho por hacer, no sé lo que puede llevar el proyecto de limpieza y es por ello que no puedo dar una fecha. A día de hoy tenemos 3908 artículos, de los cuales creo que la mayoría son esbozos y/o no están en judeoespañol (y, siento decirlo, muchos de ellos son tuyos). Por ende, aún tenemos que esperar para poder revisar y eliminar aquellos artículos que no sirvan y luego decidir qué hacer. Desde luego, te invito a que eches una ojeada de vez en cuando a los cambios que se producen y, si quieres compartir tu opinión, tienes tu página de usuario para hacerlo. Te animo a que sigas estudiando la lengua mientras limpiamos la Vikipedya. Una vez que hayamos acabado (y espero que sea lo antes posible), creo que se podría proceder a una votación para tu desbloqueo. Un saludo. --Katxis (discusión) 21:12 16 abr 2018 (UTC)

No han sido tantos y tampoco estaban mal redactados, solo eran esbozos, yo si conozco la diferencia entre puevlo y kazal y conozco muchísimas palabras propias del judeo-español que seguramente tú ni las conoces ni otros usuarios fuera de UniversalLife o MaorX. Reviso diario y no me opongo a su borrado, saqué más 2000 artículos de artículos de los esbozos; muchos de ellos ni siquiera fueron esbozos editados por mi, muchos aparecieron comos esbozos por casi 6 años y nadie los había arreglado y mejorado. ¿Por qué una votación? si el contrato de arriba nunca dice nada de ello, no tengo inconveniente de que se realice una votación, pero eso suena muy mañoso porque solo es pedir a todos que voten en contra fuera de esta conversación y así se disfraza una aclaración que nunca fue expuesta, en serio, eso nunca se expuso en el contrato, solo se dice que se realizará el bloqueo y después se desbloqueará porque Steven aclaró que nunca violé ninguna regla que él mismo estipuló, solo se iban hacer mejorías en Vikipedya y expuso que el bloqueo expiraría en un año según su propuesta.

No soy abogado pero es muy claro lo que él escribió; por otro lado, a MaorX yo no le simpatizo, recibí una cantidad de correos fuera de Wikipedia sobre el tipo de comentarios que MaorX ha hecho con otros usuarios cuando se discutía cerrar Huiquipedia por segunda vez, todos esos correos en donde él se refiere a mi como Marrovi yo los tengo archivados, con esos antecedentes tal vez su voto sea en mi contra y si realiza correcciones seguramente argumentará que todas mis ediciones son incorrectas solo para ir en contra mía (ese juego ya lo aplicaron muchos adversarios, pero no les funcionó, todos argumentaron que no comprendo español, inglés, gallego, lenguas nahuas, italiano, djudeo-español; pero decir que desconozco estos idiomas era en realidad la escusa perfecta, pero no les funcionó), Steven es obvio que no votará a mi favor porque ha estado muy molesto por las denuncias recibidas, Universalife ha estado inactivo en Vikipedya, ha sido el único que abiertamente ha dicho que mi djudeo-español es muy bueno, pero que le faltan mejorías, solo que no sé si realmente decida darme un voto a mi favor y además como es inactivo aquí, seguramente no querrá pasar su tiempo para 2000 esbozos en 5 años, él es una persona muy ocupada en otros proyectos, por lo tanto, como demorará mucho tiempo en corregir, no me vas desbloquear porque será mucho tiempo. Estadística-mente no hay votos a mi favor en una votación para mi desbloqueo y el tiempo en arreglar vikipedya demorará mucho tiempo según tus propias palabras, entonces no tengo ninguna garantía de ser desbloqueado, por eso era mejor que fueras franco y sincero desde el principio. Siempre es mejor hablar con honestidad y que me digas que el bloqueo fue una trampa para dejarme fuera de la jugada y hubieras permitido que se crearan falsas expectativas en las que tú sabes que no habrá tal desbloqueo futuro, eso que acabas de hacer es un juego muy sucio que se utiliza en la política para engañar a la gente pobre, es jugar con las esperanzas y las expectativas de la ingenuidad, cuando en realidad todo está negociado abajo del agua y la demagogia se vuelve una realidad de mentiras para argumentar lo que no será posible, por eso en países como el mio (México), es un crimen metirle a la gente y jugar con su buena fe, el que hace este tipo de actos, abusando de su poder, termina muy mal, aquí en México al cosas no son como en España. Y no estoy jugando Katxis, yo puedo escribirte en djudeo-español tanto en escritura latina como en rashí (si gustas así lo hago para demostrarte), he aprendido bastante como para que me trates como un niño ingenuo que solo conoce tres palabras; puedo escribir judeo-español al grado de darme cuenta de tus errores en judeo-español y que además podría corregir sin problema alguno. Marrovi (discusión) 01:35 17 abr 2018 (UTC)

Shalom, Yo solo veo i meldo todo lo ke dize, anke no des kredito de las mis palavras (biervos), tenyo konosensia delos djudios porke muestros aguelos (nonos) hueron (fueron) sefaradim, la mi komunidá (komunita) keda al norte (septemtrion) dela engandida sivdad del Meksiko, la mi komunita es muncho chika i topa en el kazal de Santiago Tequixquiac, ansina mosotros somos venidos delas djuderias del norte dela Espanya, akeyas de Galizia i Portugal aze 400 anyos, todos trokamos de relijion i somos konfesados katolikos, los primeros aguelos (nonos) yegaron kon Hernando Kortes i fueron afinkados en una antika rejion afamada por los aztekos komo Teotlalpan, (oy endia Valle del Mezquital), por eso ay konosensia delos sefaradim de Pachuca [6] akeyos ke afinkaron en una venta afuera dela sivdad ke se yama oy endia Venta Prieta i ke si trokaron mueva mente al djudaizmo a prinsipio del sieklo XX. Francisco Téllez (Un djudeo-konverso venido kon Hernando Kortes) fue kien fondo la sivdad minera de Pachuca i endemas kon otrunos kolonistas, ke les dieron enkomiendas, fondaron en otros lugares los chikos kazales komo Tequixquiac, Ajacuba, Actopan, Tula, Tizayuca, Apaxco, Hueypoxtla i Mixquiahuala, lugares ande ay djudio-konversos.Marrovi (discusión) 05:02 17 abr 2018 (UTC)

Katxis, el tu lavoro es bueno, agora ay menos esbozos, estos ya hueron (fueron) esfazados por vos, munchos artikolos de jeografia (jeografiya) dela Espanya, dela Evropa o de otrunos lugares del mundo (olam) pueden ser meldados kon major kudia. Agora ke se apresenta una imej ande la ortografia (ortografiya) debe trokad porke no ay kosilio alguno (alkuno) de uzad Aki Yerushalayim o la ortografia (ortografiya) de los sefaradim dela Turkia (Turkiya). Es un grande kavzo de embezo para poder eskrivid de mueva konta. Por ayi debe komensar el enderechamiento de los artikolos. Mersi.Marrovi (discusión) 05:15 17 abr 2018 (UTC)

Me conocen muy poco

Yo sé cual es problema de ustedes conmigo; Nunca ha sido si en verdad se escribir judeoespañol bien o no, es un hilo que se conduce hacia otro lado. Katxis; tú eres un mismo ejemplo de que desconoces mucho sobre el judeoespañol o ladino, y sin embargo; editas aquí. El enojo, la rabia, la falta de pericia, las provocaciones son derivadas de una falta comunicación; cuando iniciaron mis bloqueos en Wikiepdia en español se argumentó que yo no tenía la capacidad de escribir en español, que tenía faltas ortográficas, que tengo desconocimiento de muchos temas y por eso arreglaron todo para bloquearme y avalar dichos argumentos. Ya pasaron años del bloqueo y tú mismo puedes comprobar que hablo un castellano tan bueno y tan comprensible como el tuyo; además tengo una capacidad de crear argumentos claros y precisos que cualquiera puede entender o traducir en google.

Cuando se pidió mi bloqueo fue porque muchos artículos que edité eran bastante desconocidos para una supuesta élite conocedora de too y no podían definir si eran fuente primaria o un tema popular, mil argumentos se dieron que al final pasaron años de mi bloqueo y jamás los entendieron, afortunadamente ya están abiertos de nuevo y eso hizo pegar rabietas a las personas que los eliminaron, entonces quisieron tratarme como un tarado o un imbécil que desconocía las reglas y la gramática de la lengua castellana. Katxis, soy un adulto, tengo 35 años, fui estudiante de posgrado en una universidad tan prestigiada en México como la UNAM, logré hacer una maestría y ahora soy profesor universitario a cargo de muchos jóvenes estudiantes de arquitectura y urbanismo en el Estado de Hidalgo y el Estado de México, así que con esta trayectoria no puedo ser un tarado cualquiera; cuando tú sabes que en México, muchos mexicanos apenas si logran concluir una licenciatura o un bachillerato, no todos los mexicanos hacen maestrías ni mucho menos son candidatos a doctorantes como lo es mi caso.

El mexicano suele ser muy envidioso, no soporta que otros mexicanos se esfuercen en la vida y obtengan buenos frutos, la verdad no se si esto también suceda en tu país, pero en el mio si, la envidia se despierta muy rápido porque todo mundo cree saber de todo o no soporta que haya gente perseverante en la vida. Pues un hombre sin maestría no podría escribirte en un castellano tan claro como este, además tengo tiempo de editar aquí porque existen en mi condiciones económicas bastante favorables que me permite trabajar con salarios aceptables por arriba del salario mínimo, puedo viajar a muchos países o lugares, tengo tardes para hacer ejercicio, ir al teatro, ir a escuchar música clásica, invitar a una chica a comer un helado o ir una presentación de un libro. Pues no soy el mexicano ordinario, formo parte de la clase media alta y por ende, mi forma de pensar es distinta a muchos paisanos, y no es presunción o falta de humildad, es algo de lo que tal vez ya te diste cuenta. Un problema es que mi núcleo social cotidiano no tiene problemas de inferioridad porque no somos pobres, sino todo lo contrario, tenemos fuertes problemas de superioridad; ya que nos enfrentamos a otra realidad, nosotros competimos con el mundo y buscamos nuestro espacio cueste lo que cueste; yo se que este es un fuerte problema mio y debo ser humilde e incluyente.

Si, amo mucho a mi país porque me lo ha dado todo y no me falta nada, pero soy consiente de una realidad existente en mi país, plagada de desigualdades sociales, en la que unos mexicanos y mexicanas gozan de mucho y la mitad de mexicanos y mexicanas padecen la pobreza, la ignorancia y la miseria, lamentablemente, y me duele mucho, pero los pueblos indígenas o pueblos originarios de México son parte de la riqueza cultural nacional pero también de la miseria humana en la que han sido marginados, no por mi, por el sistema político y económico neo-liberal. Me duele porque yo admiro y quiero mucho a mis paisanos de pueblos originarios, por más que soy activista defensor de los pueblos americanos, la clase dominante de mexicanos, con fuertes raíces españolas, se niegan a dignificar a los pueblos originarios de estas tierras, por eso existen muchos Méxicos y muchos problemas raciales en donde el mexicano eurodescendiente y mestizo tiene mayores ventajas de salir adelante que el resto de los grupos étnicos que también forman parte de México.

Pues no soy un ingenuo usuario que cometió un errores de edición, son un bravucón conocedor de muchos temas y con una inteligencia especial (no lo digo yo, los dicen los psicólogos y psiquiatras que me han atendido como su paciente) que causa conflictos y resentimientos, no tengo patologías ni soy un psicópata, si fuera verdad no podría ser profesor universitario, pero si soy una persona que debe ser tratada de forma diferente, tengo la mala costumbre de corregir e informarme adecuadamente de cada tema en específico, por eso aprendo idiomas con facilidad y si no logro aprenderlos al nivel de un hablante nativo, si logro comprenderlos porque mi inteligencia asocia similitudes y reconocer diferencias. Así que, si corrijo con severidad es porque me adentro a los temas de interés, no es para molestar a las personas o para evidenciarlos; yo creo que ese si ha sido un problema de mi parte para poder relacionarme con otros usuarios debido a que desconocen mucho de mi. Espero lo logres entender y comprendas gran parte de la problemática aquí generada.Marrovi (discusión) 02:51 17 abr 2018 (UTC)

Respuesta

Vamos por partes: 1. 2000 artículos de artículos de los esbozos. Me parece que no es asi, no voy a entrar en cuantificaciones pero la mayoria son esbozos a dia de hoy por ende, no creo que hayas aumentado la calidad de tales articulos.

2. Somos cinco en esta enciclopedia. UniversalLife no puede entrar por ende somos cuatro. Yo no creo articulos, Steven se encarga de aspectos tecnicos por lo tanto solo tu y MaorX editan. Hubo una votacion y me tome la molestia (y lo0 sigo haciendo) de darte las razones por las que lo hacia y estuviste de acuerdo con tu bloqueo (lee tus respuestas). Dices que [...] expuso que el bloqueo expiraría en un año según su propuesta. Quien te ha bloqueado he sido yo y te he dicho que tu bloqueo durara el tiempo que estemos limpiando. Tu mismo dijiste que no era necesario porque dabas tu palabra de no editar. Entonces a que viene esto? Te tendria que dar igual el estar bloqueado o no estarlo porque el resultado es el mismo: no puedes editar y puesto que has dado tu palabra de no editar, no entiendo la ofuscacion.

3. Sobre una futura votacion para tu desbloqueo no voy a comentar. Cuadno llegue el momento se hara. El esto son elucubraciones tuyas sobre las que no voy a comentar. El tiempo que tardaremos en corregir y limpiar no lo se, por eso no te doy una fecha porque no lo se. Mi idea es hacerlo cuanto antes y el primer paso es borrar todos los esbozos y articulos que no esten en judeoespanol. Los primeros los puedo hacer solo, los segundos los revisa UniversalLife antes de que los elimine y algunos que ha revisado y me ha dichoq ue borre porque no estan en JS son tuyos.

4 Estadística-mente no hay votos a mi favor en una votación para mi desbloqueo y el tiempo en arreglar vikipedya demorará mucho tiempo según tus propias palabras, entonces no tengo ninguna garantía de ser desbloqueado, por eso era mejor que fueras franco y sincero desde el principio. Siempre es mejor hablar con honestidad y que me digas que el bloqueo fue una trampa para dejarme fuera de la jugada y hubieras permitido que se crearan falsas expectativas en las que tú sabes que no habrá tal desbloqueo futuro, eso que acabas de hacer es un juego muy sucio que se utiliza en la política para engañar a la gente pobre, es jugar con las esperanzas y las expectativas de la ingenuidad, cuando en realidad todo está negociado abajo del agua y la demagogia se vuelve una realidad de mentiras para argumentar lo que no será posible, por eso en países como el mio (México), es un crimen metirle a la gente y jugar con su buena fe, el que hace este tipo de actos, abusando de su poder, termina muy mal, aquí en México al cosas no son como en España.'

En este parrafo me acusas de deshonesto, tramposo y falso, de jugar sucio y de demagogo. Solo por esto y por lo que le dijiste a Steven y tus comentarios sobre MaorX (tres de los cinco usuarios de esta enciclopedia) ya tendrias que estar bloqueado (obviando si hablas o no JS, solo por tu falta de respeto) y mira por donde, te dejo que sigas respondiendo en esta pagina y comentes. Por lo tanto, te vuelvo a pedir que tengas mas respeto por los demas y ademas, te repito que te he dejado responder aqui cuando lo facil seria bloquearte completamente y encima, te respondo a cada uno de tus mensajes por ende tales acusaciones son falsas y queda demostrado. Te he sido muy sincero en todo momento y citando el Evangelio "por sus obras les conocereis", puedes ver que si estoy haciendo lo que te dije, limpiar la enciclopedia por lo tanto, basta ya de tanta acusacion porque solo por eso ya deberias estar bloqueado hace tiempo por lo que te pido mas humildad.

5 Yo sé cual es problema de ustedes conmigo; Nunca ha sido si en verdad se escribir judeoespañol bien o no, es un hilo que se conduce hacia otro lado. Si quieres seguir con tus teorias conspiranoicas eres libre de hacerlo, te he explicado pora ctiva y por pasiva las razones de tu bloqueo y son que cometes errores los cuales, por falta de recursos no podemos estar corrigiendo y yendo detras de ti y porque tenemos que hacer una limpieza. Veo que no quieres entenderlo y prefieres tus teorias, pues sigue con ello, no respondere mas a ello.

6 Katxis; tú eres un mismo ejemplo de que desconoces mucho sobre el judeoespañol o ladino, y sin embargo; editas aquí. Mis labores son tecnicas y hace mucho que deje de editar articulos. Es decir, que tu argumento es falso.

7. Creo que desde el principio dije que tus actividades en otras enciclopedias son estan siendo tenidas en cuenta aqui, cosa que podria hacerse y, sin embargo, no lo hemos hecho. Por ello te repito que te abstengas de mencionar cualquier otro problema externo a la Wikipedia en JS.

8. Katxis, soy un adulto, tengo 35 años, fui estudiante de posgrado en una universidad tan prestigiada en México como la UNAM, logré hacer una maestría y ahora soy profesor universitario a cargo de muchos jóvenes estudiantes de arquitectura y urbanismo en el Estado de Hidalgo y el Estado de México, así que con esta trayectoria no puedo ser un tarado cualquiera; cuando tú sabes que en México, muchos mexicanos apenas si logran concluir una licenciatura o un bachillerato, no todos los mexicanos hacen maestrías ni mucho menos son candidatos a doctorantes como lo es mi caso. [y los dos parrafos siguientes] Sinceramente, y creo que es la opinion de todos aqui, la vida personal de cada uno nos importa poco. Aqui estamos para trabajar en un proyecto comun, en grupo.

9. Cuando dices no soy un ingenuo usuario que cometió un errores de edición, son un bravucón conocedor de muchos temas y con una inteligencia especial (no lo digo yo, los dicen los psicólogos y psiquiatras que me han atendido como su paciente) que causa conflictos y resentimientos, no tengo patologías ni soy un psicópata, si fuera verdad no podría ser profesor universitario, pero si soy una persona que debe ser tratada de forma diferente, tengo la mala costumbre de corregir e informarme adecuadamente de cada tema en específico, por eso aprendo idiomas con facilidad y si no logro aprenderlos al nivel de un hablante nativo, si logro comprenderlos porque mi inteligencia asocia similitudes y reconocer diferencias. Así que, si corrijo con severidad es porque me adentro a los temas de interés, no es para molestar a las personas o para evidenciarlos; yo creo que ese si ha sido un problema de mi parte para poder relacionarme con otros usuarios debido a que desconocen mucho de mi. Espero lo logres entender y comprendas gran parte de la problemática aquí generada. se aprecia falta de humildad y arrogancia. En tu ultima frase reconoces que "ha sido un problema para relacionarte con otros usuarios" y ahi tienes razon. En el punto 4 te pedi mas humildad, y te lo repito aqui. "Bravucon conocedor de muchos temas, inteligencia especial avalada por psicologos y psiquiatras, persona que debe ser tratada de forma diferente" con tal forma de pensar normal que hayas tenido problemas en cada una de las Wikipedias en las que has "colaborado" (y si, en esta caso lo mencionare).

En resumen:

1. Estas bloqueado porque se te ha repetido por activa y por pasiva que no hagas tantos articulos porque tienen errores lo cual deja en mal lugar a la Vikipedya, echando para atras a posibles usuarios futuros y dando trabajo a otros usuarios que tienen que dedicar su tiempo a corregirte.
2. La segunda razon de tu bloqueo es que se esta procediendo a limpiar la Vikipedya de esbozos y de articulos incorrectos y o innecesarios y si te dedicas a editar, se convierte en una tarea interminable.
3. La tercera razon es que no hay gente suficiente para corregir lo que ya has hecho (y no tendrian por que hacerlo), es decir, que, por desgracia, la falta de recursos nos obliga a hacerlo.
4. Tu bloqueo no es permanente: en cuanto se acaben las tareas de limpieza se procedera a votar el levantamiento de tu bloqueo. Mi idea es que acaben cuanto antes (quizas seis meses?) pero no te puedo dar una fecha concreta porque dependemos de UniversalLife (que no tiene acceso a la Vikipedya y no puede corregir) y de MaorX (que no tiene tiempo para ello). Esa es la unica razon (ya esgrimida con anterioridad) por la cual no se cuando se levantara tu bloqueo (tras una votacion porque asi son las reglas).
5. Te repito que dejes de lado: 1) Las faltas de respeto 2) Las teorias de conspiracion 3) La arrogancia y falta de humildad 4) Los parrafos tratando temas que no estan relacionados con lo que estamos debatiendo (es decir, que no nos interesa lo que te ha ocurrido en otras Wikipedias, o tu vida privada) porque todos hemos sido muy pacientes contigo y creo que deberias darte cuenta de ello.
6. Una vez mas, te animo a que continues estudiando JS y te deseo lo mejor. Si quieres comentar algo eres libre de hacerlo pero respetando el punto anterior. --Katxis (discusión) 08:56 17 abr 2018 (UTC)

Me gusta la gente así, que hable tan claro como el agua, te felicito por esta última parte de edición en donde se resume todo el problema, te pido disculpa si te ofendí o sientes agredido; por otro lado, sabes que conozco este idioma y eso es evidente, por ello, ya no tiene cabida decir que no lo conozco, lo que es muy cierto es que hay mucho por aprender en JS y se deben corregir los errores, tal vez muchos fueron de mis primera ediciones cuando no sabía que munisipio no era JS, cuando belediye corresponde a municipalidad en JS porque es de origen turco, de momento lo único que tengo son documentos escritos es Aki Yerushalayim y esa es mi única referencia al momento, los escritos de Matilda Cohen, Eliezer Papo y otros más son mi fuente, si en el camino encuentro otros, claro que los tomaré en cuenta. No se debe considerar un grave error de ortografía cometido por mi, el hecho de que yo escriba teknolojia en vez de Teknolojiya, yo me apego más al Aki Yerushalayim porque es muy cercano al castellano y me agrada bastante, pero no estoy en contra de otras formas de ortografía aunque sean diferentes al Aki Yerushalayim, todo es conocimiento y hay que aprender de todo sin cerrarse a una sola forma de escritura. Saludos.Marrovi (discusión) 12:09 17 abr 2018 (UTC)

Gusto dela djente ansina, ke avle (fale) tan klaro komo la agua, doy grasyas por la ultima parte de edision (edisyon) ande se achika el barulyo, dispense su mersed por ofensas ke aiga dicho yo azia vos; por otro lado, tu sabes ke embezi la lingua i eso es klaro, por eyo, no debe repetir diziendo ke no tengo konosensia, lo ke es verdad es ke tengo munchos yerros ainda i deben enderecharse los yerros, tal vez fueron de los mis primeros embezos kuando no konosia ke munisipio no era JS, kuendo belediye si es JS porke es de orijin turkano, agora mismo solo tengo referensias en Aki Yerushalayim i es mi unika forma de kudia en este momento, los dokumentos de Maltida Kohen, Eliezar Papo i de otrunos eskritores son la mi fuente de konosensia, ansina si topo kon otros, debo tener en konta. No debe dezirse ke es un grande yerro de ortografia (ortografiya) kometida, kon feito (hecho) de ke yo embezi teknolojia y no teknoloyiya, yo apego mas al aki Yerushalayim porke es mas sirkano al kastilyano i magrada muncho AY, ma no kedo topado solo en una forma ortografika anke no seya Aki Yerushalayim, toda konosensia ay ke embezad sin achikarse a una sola forma de lashon. Shukur. Marrovi (discusión) 12:09 17 abr 2018 (UTC)

Katxis, hay muchas palabras que no existen en judeo-español en los artikulos que está creando Sergio Guitarist, ¿Ya te diste cuenta de ello?, eso que escribe el usuario no es judeo-español, pensé que te interesaba la escritura de un correcto judeo-español pero veo que no es así. Se supone que estas eliminando artículos para mejorar Vikipedya y por otro lado hay otro usuario que está creando malos artículos en judeo-español, ahora que soy lector de Vikipedia puedo darme cuento de cuantos errores grandes hay en los articulos de este usuario, si gustas yo puedo corregir esos artículos o al menos decirte todo lo que está mal escrito en judeo-español y ponerte las palabras correctas y la sintaxis propia del ladino. Saludos, te escribí porque tú dijiste que me diera una vuelta por aquí regularmente.Marrovi (discusión) 04:59 25 abr 2018 (UTC)

Hola, siento mucho por cometer tantos errores ya que yo no tengo ninguna gramática o un diccionario ladino en las manos, ahí tengo que saltar de artículo en artículo cazando palabras en "JE", y parte de esas palabras he cogido en artículos que han sido editados por ti y por otros usuarios más antiguos (como por ejemplo ILVI). Y parece que no puedo contar con mucha ayuda, ya que la mayoría de los usuarios que son nativos o profesionales (incluyendo usted Marrovi) no están accediendo a Vikipedya, o acceden con poca frecuencia, o por cuenta de otra imposibilidad no pueden editar. Pido que apunte todos mis errores para que yo los repare.No tengo la intención de reducir la calidad de Vikipedya (aunque muchas veces yo cometa errores que pueden perjudicar la calidad de los artículos), sólo busco contribuir y aprender un poco acerca de ese bello idioma que es el Djudezmo. Una vez más pido disculpas.Sergio Junior Guitarist (discusión) 19:25 25 abr 2018 (UTC)

Shalom Sergio Junior, gracias por contestar, si quieres yo puedo ayudarte, tu JE es bastante malo aún, pero puede mejorar si así lo quieres; yo estoy dispuesto a enseñarte JE, primero escrito con ortografía latina y luego con ortografía hebrea; solo que me tienen bloqueado, por esa razón no puedo editar aquí, pero si gustas, ofrezco enseñarte en WIKIMEDIA, aunque el único hablante nativo es Universalife, de quien podrás aprender mucho más, un buen espacio para que te ayude a mejorar tu judeo-español y aprendas rápidamente, estoy a tus órdenes. Estoy de acuerdo contigo, el djudezmo es un bello idioma, lamentablemente es un idioma en peligro de extinción, pero muchos nos hemos preocupado por conservarlo, no es igual el JE de Turquía al lenguaje ladino que se habló en América Latina por nuestros antepasados, pero se parece mucho, el ladino iberoamericano es hablado de forma oral por judeo-conversos, hay muchas coincidencias; pero el objetivo aquí es rescatar solo el JE de Turquía, el cual es herencia directa de judíos sefardíes que estuvieron muy aislados del idioma español y del catolicismo a diferencia de los judeo-conversos latinoamericanos. Marrovi (discusión) 22:14 25 abr 2018 (UTC)

Shalom Marrovi. Lo siento no poder contestarte rápidamente, estuve muy ocupado en esta semana que pasó. En realidad ni sé si lo que escribí en mis esbozos es Judeo-Espanyol o si es un "castellano lleno de anomalías" :-(. ¡Yo te agradezco por la disposición en querer enseñarme Judeo-espanyol, pero por ahora no voy a seguir creando artículosaquí!. Creo que los administradores podrían darle otra oportunidad de seguir editando por aquí, ya que usted es uno de los usuarios con más conocimientos en Judeo-Espanyol y aún utiliza la escritura principal (Aki Yerushalayim) de la cultura de los sefardis hablantes del Judeo-Espanyol. Yo voy a seguir editando por aquí colocando la etiqueta de ezbozos en los artículos inacabados e intentando colocar imágenes en algunos artículos sin imágenes. Una vez más te lo agradezco. Saludos :). Sergio Junior Guitarist (discusión) 23:20 29 abr 2018 (UTC)

Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey

Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on 23 April, 2018 (07:00 UTC). The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now.

If you already took the survey - thank you! We will not bother you again. We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. To opt-out of future surveys, send an email through EmailUser feature to WMF Surveys. You can also send any questions you have to this user email. Learn more about this survey on the project page. This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation privacy statement.

WMF Surveys, 00:49 20 abr 2018 (UTC)

Aisén

Hello. I have found this article which should be renamed to Aysén, as it is the correct spelling. Couldn't do the change myself. Thanks. --Küñall (discusión) 19:47 30 okt 2018 (UTC)